| Auteurs |
Messages |
Pagerolau
Aronde de Nuit
Inscrit depuis le 03/10/2006
|
Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 17-08-2007 à 15:09:01
Cordial salut à tous.
Le clin d'œil à Ray Ventura de mon titre m'amène à vous parler aujourd'hui de certaines de ces "bonnes" chansons pour lesquelles on ressent de la tendresse ou de l'intérêt ; mais qui, hélas, recèlent à nos yeux une petite faille, un tout petit truc qui cloche.
Je n'évoque pas les bons vieux gros bides où quasiment TOUT est foireux, et qui font notre joie ici.
Non, pour prendre une métaphore, l'idée tiendrait plus de la verrue sur l'angelot ; ou de l'auto-collant MacDo sur le cabriolet de prestige : on trouve l'ensemble superbe de loin, mais on est obnubilé par ce détail dès qu'on la déniché.
Voilà ci dessous trois exemples de peccadilles qui m'empêchent d'aprécier ces chansons à leur juste valeur :
Dans Pas de boogie woogie, Eddy Mitchell détourne la liaison de : "Reprenez Ravec moi tous en chœur".
Dans Mon fils ma bataille, Daniel Balavoine utilise (à propos de lui même) assez abusivement à mon goût l'expression : "le fruit de mes entrailles" (normalement symbolique de la gestation féminine).
Dans On the road again, Bernard Lavilliers complique un peu la prononciation avec :
"Il fallait bien un jour qu'on nous pende".
Deux difficultés à mon idée : le "bien un" , et le "jour con". J'aurais tant souhaité qu'il dise : Il fallait bien qu'un jour on nous pende…
Et vous, avez-vous déjà ressenti ce même petit désapointement, provoqué par un tout petit rien ?
Et pour quelle chanson ?
|
Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 17-08-2007 à 15:42:27
Nonobstant la qualité de son œuvre, Brassens est également connu pour certaines libertés prises avec la syntaxe ou les liaisons.
Un exemple : "Corne d'Aurochs"
La chanson se termine ainsi :
"Alors sa veuve en gémissant, au gué, au gué
Coucha z'avec son remplaçant, au gué, au gué"
Et il insiste fermement sur le "z'avec" !
"Pour la chasse aux lions : vous achetez un tamis et vous allez dans le désert. Là , vous passez tout le désert au tamis. Quand le sable est passé, il reste les lions." (Alphonse Allais)
|
McEnroe
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 01/12/2003
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 17-08-2007 à 16:23:46
Renaud, dans "Mistral gagnant", quasi parfaite jusqu'aux yeux "car ils ont l'avantage d'être deux". Je ne vois pas bien l'intérêt.
Eddy, dans "Couleur Menthe à l'eau", quand il dit "Toute seule elle répète". Pas beau, ce "répète".
Cabrel, dans "Sarbacane" : "Le ciel a même un autre éclat, depuis toi". A chaque fois, j'entends "putois".
Bashung, dans "La Nuit je mens", morceau ô combien magnifique, mais quand il dit "t'étais pas né", désolé, je pense au poisson.
I can't lose against such a bum !
|
Hilaneste Lefurion
Cas³
Inscrit depuis le 15/01/2004
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 17-08-2007 à 16:42:22
La plupart des groupes qui alternent ritournelles chantées (pour le refrain) et pseudo-rap (pour les paroles) ont le don de m'énerver. Surtout quand l'instrumental et le refrain sont bien foutus. J'ai toujours déploré cet aparté rap ou de jolies demoiselles qui chantent drôlement bien se prennent pour Diam's. Beurk.
J'ai toujours eu cette impression quand je regarde un Walt Disney. Le dessin animé en lui-même est pas mal sauf que les tout petits riens à déplorer se nomment chansons. Si on les ignorent toutes, l'ensemble de l'œuvre du dessinateur de Mickey a son charme…
Je sais que c'est une tradition mais le problème, c'est que celle-ci continue. Grrr!
|
tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 17-08-2007 à 18:11:44
Techniquement un bébé est le fruit des entrailles des deux parents, méme si la participation masculine au niveau matiére premiére se résume a pas grand chose ;), pour le lavillier c'est un choix perso, il n'y a pas a revenir dessus, surtout qu'au niveau musical l'accentuation tombe plus juste du point de vue lavilliesque ( je sais je prend des libertés ). Pour le premier faudrait que je reécoute.
Viandox, c'est souper….
|
Pagerolau
Aronde de Nuit
Inscrit depuis le 03/10/2006
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 17-08-2007 à 19:17:17
Posté par tropezsky :Techniquement un bébé est le fruit des entrailles des deux parents, méme si la participation masculine au niveau matiére premiére se résume a pas grand chose ;), pour le lavillier c'est un choix perso, il n'y a pas a revenir dessus, surtout qu'au niveau musical l'accentuation tombe plus juste du point de vue lavilliesque ( je sais je prend des libertés ). Pour le premier faudrait que je reécoute. Oui, mes exemples sont forcément sujets à caution ou à polémique ; puisque ils sont subjectifs. Mais se ne sont que des exemples, et que je sois personnellement dans le vrai ou dans le faux n'a que peu d'importance puisque le résultat est là : ça me tracasse.
Ce qui m'intéresse plutôt, c'est de savoir si je suis le seul à ressentir ce genre de petits désapointements ; et surtout de découvrir vos exemples précis…
|
tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 17-08-2007 à 19:22:21
ok, alors je dirais " les yeux révolver " de Lavoine, mais c'est volontaire .
Viandox, c'est souper….
|
celastus
Asile
Inscrit depuis le 23/05/2001
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 19-08-2007 à 21:57:45
Ultra connu, et personnellement ça ne me tracasse pas mais le "She's got a ticket to ride, and she don't care" des beatles, est une belle faute d'anglais…
Mais à part ça, madame la Marquise, tout va très bien, tout va très bien
|
duke hon
Dix ratons
Inscrit depuis le 04/12/2004
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 19-08-2007 à 22:11:26
Les Beatles sont un peu coutumier du fait.
Dans don't Let Me Down "nobody loves me like she do it"
|
tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 20-08-2007 à 00:00:32
heu " she don't care " pas bon ?
me nul in english….
|
Hilaneste Lefurion
Cas³
Inscrit depuis le 15/01/2004
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 20-08-2007 à 00:12:01
She doesn't care, trop! ;)
Forme contractée de "she does not care"
Souriez! ça intrigue les gens…
|
Gozette et Gogo
Chicon carne
Inscrit depuis le 03/05/2005
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 20-08-2007 à 00:14:42
Excusez-moi de vous demander pardon de répondre sérieusement, mais je ne saurais placer sur le même pied l'erreur d'Eddy Mitchell (reprener avec moi tous en chœur) et celle de Daniel Balavoine (le fruit de mes entrailles). Dans le premier cas, ou bien c'est franchement une erreur (il s'est planté), ou bien il a voulu s'amuser (il sait bien comme vous et moi qu'en réalité il faut prononcer : " reprené - tavec moi - tous en chœur" mais il fait une faute exprès pour rigoler). Perso, je suis un gran fan d'Eddy Mitchell (pour ceux qui ont lu cet autre fil, je tiens à les rassurer en leur disant que cela ne signifie pas qu'Eddy Mitchell m'idolâtre), mais je me fous éperdument de savoir s'il s'est planté ou s'il a voulu rigoler. Par contre (j'écris "par contre" et pas "en revanche" rien que pour emmerder ceux qui estiment que "par contre " est faux et que "en revanche" est bien meilleur, mais qui sont incapables de donner le moindre argument pour expliquer ce point de vue), par contre, disais-je, j'ai toujours pensé que Balavoine utilisait volontairement l'expression "le fruit de mes entrailles" pour insister sur le fait qu'un enfant était autant le fruit de sa mère que de son père. Il est exact que physiologiquement il aurait mieux fait d'écrire "le fruit de ma bite", mais je me suis laissé dire que son éditeur a préféré une autre version.
|
FLB
Fleur de Lys Bidesque
Inscrit depuis le 18/05/2006
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 20-08-2007 à 00:52:46
Posté par duke hon :Les Beatles sont un peu coutumier du fait.
Dans don't Let Me Down "nobody loves me like she do it" Shania Twain aussi fait plein de fautes de ce genre. Le problème, c'est qu'il arrive que des ados essaient d'apprendre l'anglais en écoutant de la musique anglophone.
À déconseiller… vigoureusement.
|
tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 20-08-2007 à 10:37:05
Super, le peu d'anglais que je maitrise vient des chansons et des pub…Mal barré ;)
Viandox, c'est souper….
|
magic-bretzel
Fond dans la bush
Inscrit depuis le 29/04/2003
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 20-08-2007 à 10:40:38
Posté par FLB :Le problème, c'est qu'il arrive que des ados essaient d'apprendre l'anglais en écoutant de la musique anglophone.
À déconseiller… vigoureusement. Et waylon ? c'est bien pour apprendre l'anglais ???
Ils feraient mieux d'écouter des radios ou regarder des télés anglophones. Mais bon, c'est toujours plus difficile quand c'est pas passionnant.
Sinon, il y a des cours vraiment efficaces.
|
eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 20-08-2007 à 12:25:19
she don't est du langage familier, comme en français on dit j'sais pas au lieu de "je ne sais pas", il est vrai qu'au début des années 60, ça ne se faisait pas dans les chansons… on a donc là une innovation langagière à l'attention du public cible de ce groupe de danse de jeunes…
Aujourd'hui, c'est tellement courant que (s)he don't est devenu une abrévation au même titre que I ain't ou I'm gonna, I wanna etc.
Ce texte est libre de droit, merci de citer mon nom si vous utilisez mes propos.
|
Lèz
Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 20-08-2007 à 12:43:58
Même Charles Aznavour dans sa chanson "Les plaisirs démodés" se fend d'un très joli " Les derniers disques Pop, poussés Rau maximum…" vers la 36ème seconde après le début du disque.
Et je ne dis rien sur Kelly Joyce et ses "RegarEU dans le tien" & "Nous pourrons danser Zensemble"" dans son tube "Vivre la vie"
|
Pagerolau
Aronde de Nuit
Inscrit depuis le 03/10/2006
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 20-08-2007 à 14:34:36
Posté par lezardpion :Charles Aznavour dans sa chanson "Les plaisirs démodés" se fend d'un très joli "Les derniers disques Pop, poussés Rau maximum…" Finement observé Lez', je l'ai pourtant entendue des dizaines de fois !
Et cela ne m'avait jamais frappé…mais où avais-je l'oreille ?
|
giby
Le cas
Inscrit depuis le 03/05/2006
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 20-08-2007 à 16:40:42
Scorrpions, (allemand chantant surtout en anglais)
Force yourself to use your brain, the only way to geh….
it's a superstar wunderbach out of tuch too much
y'en a d'autre plus marrente encore mais bon
Fan de Laurenda, Anne Léonard et de plein de truc sur B&M
Je suis un cas, mais un cas giby!
|
Noble tlavailleul
Miss Rance 2008
Inscrit depuis le 23/02/2007
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 23-08-2007 à 08:46:20
Noiret/ J'adore mon chien;
(retranscrit tel que, d'ailleurs…^^)
"Des éléphants roses R' au plafond…"
|
Lou71Lou
Winner 2006
Inscrit depuis le 25/11/2005
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 23-08-2007 à 10:05:02
Posté par tropezsky :me nul in inglish… Moi aussi et comme sans doute au moins 80 % de la population française
Prière de respecter mes méssages
Merci
|
McEnroe
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 01/12/2003
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 23-08-2007 à 13:00:41
Revenons-en au sujet, si vous le voulez bien.
Ce matin, j'ai entendu "Au paradis", de De Palmas. Morceau sympa, mais pourquoi a-t-il mis :
Comment peux tu vivre avec ce type
Comment fais tu pour écouter
Le monceau de bêtises qu'il te débite
Sans arrêt à longueur de journée
Ce "débite", quelle horreur !
I can't lose against such a bum !
|
hug
Festival ^^^
Inscrit depuis le 05/04/2003
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 23-08-2007 à 18:06:52
Je vais encore parler de Véronique Sanson! Mais oui, j'adore "Besoin de personne" mais je me suis rendu compte d'un petit truc qui cloche dans les paroles, quand elle dit "Besoin de personne pour pleurer quand il me reniii(e) " au lieu de "Besoin de personne pour pleurer quand il me reniieuh", ce serait moins beau (voilà pourquoi elle ne le dit pas comme ça) mais ce serait plus juste au niveau grammatical.
|
eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 23-08-2007 à 19:27:17
à mon avis, la deuxième solution serait incorrecte… quand un 'e' est muet, c'est justement parce qu'on ne l'entend pas (ou alors dans la région lyonnaise)
Ce texte est libre de droit, merci de citer mon nom si vous utilisez mes propos.
|
magic-bretzel
Fond dans la bush
Inscrit depuis le 29/04/2003
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 23-08-2007 à 23:13:39
Posté par eric1871 :à mon avis, la deuxième solution serait incorrecte… quand un 'e' est muet, c'est justement parce qu'on ne l'entend pas (ou alors dans la région lyonnaise) Je confirme. Les E en fin de mots ne se prononcent pas si le mot suivant commence par une voyelle, ni si c'est la fin d'une phrase (ce qui est le cas de l'exemple de hug).
Autrement dit, le E en fin de mot se prononce si le mot suivant existe et commence par une consonne.
Enfin, c'est la règle pour la récitation de poésie qu'on m'avait apprise au collège ^^ . Mais pour les chansons, je pense que c'est le même principe, (en ce qui concerne le E final.)
|
hug
Festival ^^^
Inscrit depuis le 05/04/2003
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 23-08-2007 à 23:39:14
Oui, c'est vrai.
|
Gozette et Gogo
Chicon carne
Inscrit depuis le 03/05/2005
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 24-08-2007 à 00:02:07
Posté par magic-bretzel :le E en fin de mot se prononce si le mot suivant existe et commence par une consonne. Enfin, c'est la règle pour la récitation de poésie qu'on m'avait apprise au collège ^^ . Mais pour les chansons, je pense que c'est le même principe, (en ce qui concerne le E final.) C'est en effet, me semble-t-il, la règle en poésie ; ce n'est de tout évidence pas la règle dans la pronociation courante ; quant à la chanson, elle n'a aucune raison de respecter les règles de la poésie…
Brassens, si capable de ciseler des vers avec une extraordinaire précision, n'hésitait pas devant les écarts les plus invraisemblables : c'est le luxe que peut se payer le chanteur, que ne peut se payer le poète (quoique…). Art mineur, on vous dit !
|
Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 24-08-2007 à 08:18:07
Tu sais, il y a beaucoup de poètes qui n'ont respecté aucune règle non plus, à commencer par celle de la ponctuation !
|
Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 24-08-2007 à 10:45:51
[quote=Chœur à 5 voix]Tu sais, il y a beaucoup de poètes qui n'ont respecté aucune règle non plus, à commencer par celle de la ponctuation ![/quote]Oui. Sauf que, eux, s'ils auraient voulu, ils auraient pu… ce qui n'est malheureusement pas le cas de tous les pondeurs de vers que l'on peut rencontrer parfois !
Il me semble d'ailleurs que la mauvaise poésie a commencé en Perse, avec les vers de l'émir Liton…
|
McEnroe
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 01/12/2003
|
Re: Tout va très bien ; pourtant on déplore un tout petit rien !
Le 24-08-2007 à 14:12:01
J'ai entendu ce matin la talentueuse Marie Cherrier, qui a signé un petit chef d'œuvre ("Le Curé"), à cela près :
Mes pensées, qui bien que câlines
Restent (z')honnêtes car c'est d'l'amour
Le producteur est sourd ou quoi ? ça plombe le morceau !
"Restent (t')honnêtes" n'aurait pas collé non plus, mais pourquoi diable faire une liaison ?
I can't lose against such a bum !
|
![[%]](/images/curseur-lecture.jpg "%")
![[Quoi de neuf ?]](/images/titre-discussion.png){kind=small}
morphee à 03h19
pendant Les vacances de monsieur Léon Bouton
cherrysalsa à 23h44
pendant Rammstein
teddy33 à 23h38 pendant Have you ever had it blue
peter&sloane à 18h17
pendant Les stars du samedi soir
Kongsbreen à 14h55
pendant Vertige de l'amour
![[+]](/images/bt-puce-plus.png){kind=small}
Accueil | Nos disques | Forum | Evénements | Goodies | Infos | Contact | Partenaires et liens