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Clickelnet à 10h50
pendant The producer tittle (chanson censurée)
Bonjour mes gins, bonjour tertous !
Excellent jeudi fait-rien de l'Appel à Tarte caniculaire. Ch'est du tout bon, cha.
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Kongsbreen à 03h38
pendant Taxi de nuit
Un grand plaisir de retrouver ce titre de Guy Marchand.
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FlyingSushi à 22h55
pendant Mon café russe
Un bien joli pavé ma foi.
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Trocol Harum à 22h46
pendant Demain, il sera trop tard
La véritable histoire de la pelle du 18 juin.
Si la pelle du 18 juin faite par un certain De Gaulle, Charles un placier qui travaillait au restaurant de l'Etoile à Paris, est entré dans l'histoire, le nom de sa partenaire est resté ignoré du grand public. Mais ce n'était qu'un début, car la vraie, l'unique pelle historique est celle du 14 juin 1942, même si quelques années plus tard, en 1976, certains illuminés tenteront d'en reprendre le mégot.
Son origine remonte à la guerre de Quatorze, la Grande ou la Der des Ders, lorsqu'un certain Gérard, que l'on surnommait Lenorman, sans D, allez savoir pourquoi, fut appelé sous les drapeaux.
Le brave Gérard, un peu benêt, enrhumé chronique et complètement myope, se retrouva sur le front du côté, non de chez Swann, mais plus à l'Est vers Verdun.
Au retour d'une énième tentative de percement des lignes ennemies, Gérard perdit de vue ses camarades et il erra de tranchées en tranchées jusqu'à ce que, d'épuisement, il s'endorme. Un beau jour ou peut-être une nuit, près d'une flaque de boue, il s'était endormi, quand soudain, semblant crever le ciel, et venant de nulle part, surgit un éléphant rose. Il faut dire qu'avant l'assaut, Gérard et ses copains avaient passé quelques heures dans un cabaret où deux célébrités alors quasi inconnues, Lama et Delon, servaient à boire aux soldats qui remontaient vers le front.
Gérard ouvrit les yeux et s'aperçut que l'abus d'absinthe avait colorié l'éléphant volant en rose alors qu'il était tout simplement vert-de-gris. Comme quoi l'alcool vous fait croire des choses quand même, un éléphant volant rose ! Tout le monde sait bien qu'ils sont vert-de-gris. Lentement, les ailes déployées, lentement, il le vit tournoyer. Près de lui, dans un bruissement d'ailes, comme tombé du ciel, l'éléphant vint se poser. De sa grosse patte, il a touché sa joue, dans sa main, il a glissé son cou.
Gérard se rendit alors compte qu'il tenait dans ses bras une imposante dame blonde, ce qui n'avait rien d'étonnant en soi, car il se trouvait sur le chemin des Dames. Cette matrone, c'était Gretel, une cantinière allemande, que tout le monde, enfin du côté allemand, surnommait la Grosse Bertha. Comme elle souffrait de flatulences chroniques, les officiers allemands la plaçaient, lorsque le vent soufflait vers les positions françaises à la limite de celles-ci. Très respectée, car elle était la première arme chimique, elle se sentait toutefois bien seule.
Le couple nouvellement formé s'étendit sur les pelisses mélangées, bleu, garance et vert-de-gris. Gretel parla de son enfance, de son père bucheron, des promenades dans la forêt avec son frère Hansel, de la maison en pain d'épice et de la vielle femme qui mangea son frère. Gérard lui raconta la Normandie, les vaches rousses, blanches et noires sur lesquelles tombe la pluie, et les cerisiers blancs made in Normandie. Une mare avec des canards, des pommiers dans la prairie et le bon cidre doux made in Normandie, les œufs made in Normandie, les bœufs made in Normandie, un p'tit village plein d'amis. Et puis les filles aux joues rouges qui donnent aux hommes de là -bas, qui donnent aux hommes de l'amour, l'amour made in Normandie.
Mais l'aube approchait, Gretel ne voulait plus quitter Gérard, mais comment faire, ils étaient comme un petit poisson, un petit oiseau. Ils s'aimaient d'amour tendre, mais comment s'y prendre quand sur le chemin des Dames, l'une est Allemande et l'autre Français.
Gretel eu une idée, elle déshabilla rapidement un soldat allemand dont le cadavre pourrissait dans le coin, en vêtit Gérard et lui dit, qu'il s'appellerait Hans et que désormais il devrait répondre simplement Jawohl dès qu'un officier l'appellerait. Elle remit notre nouvel Hans, anciennement Gérard, du bon côté, enfin de son nouveau bon côté, et regagna sa position. Ils devaient se retrouver au même endroit au milieu de la nuit prochaine.
La journée se passa bien pour notre nouvel Hans mais le soir arrivant un drame se préparait dans le brouillard qui peu à peu recouvrait les tranchées.
A l'heure de l'apéro, les soldats français avaient inventé un nouveau jeu. Ils se mettaient en position de tir face aux tranchées allemandes. L'un d'eux criait alors Hans. Cela ne manquait jamais, du côté allemand, une tête se levait dans la brume criant Jawohl et un Français tirait. Le gagnant remporte alors un quignon de pain moisi. Et ce soir-là , lorsque l'ancien Gérard entendit crier Hans, fidèle aux consignes données par Gretel, il se leva et cria Jawohl. Quelques instants plus tard, un soldat, jeune, bouche ouverte, tête nue, et la nuque baignant dans la pourriture de la tranchée, dormait, il était étendu dans la boue. Il dormait sous la lune, la main sur sa poitrine, tranquille. Il avait un trou rouge au milieu du front.
Inconsolable, Gretel, la grosse Berta, fût rapatriée en Allemagne. Elle ignorait encore qu'elle ramenait un polichinelle dans l'tiroir, une brioche dans le four quoi.
Un bébé naquit à Leidenstadt auquel Gretel, dont le nom de famille était Stange, donna le prénom de Charles.
Les années passèrent…
Charles, passionné de pêche à la ligne, était devenu un homme de bonne taille au point que ses copains le surnommaient, Doppelt Stange, pour souligner à la fois sa passion et sa grande taille. Charles qui, en souvenir de son père, qu'il n'avait pas connu, avait appris le français et qui ne rêvait que de revoir sa Normandie, préférait qu'on l'appelle Charles Double Gaulle.
Les années passèrent encore….
Charles, en l'honneur de son père soldat, s'engageât dans la Wehrmacht. Il se rêvait cuirassier chevauchant un grand cheval noir et chargeant dans l'aube blanche d'un petit matin, sa cuirasse étincelant sous les premiers rayons du soleil et le sabre brandi à bout de bras fracassant les cranes ennemis. Las, il se retrouva au guidon d'une Zündapp avec, dans le side-car à son côté, son copain Hans (Hans était toujours un prénom très répandu dans l'armée allemande) qui veillait sur le fusil-mitrailleur.
Et puis ce fut la guerre, l'attente longue, fastidieuse, et soudain, le Blitzkrieg. A toute allure, la traversée des Ardennes, puis celle du Nord-Est et l'arrivée à Paris. Charles Double Gaulle et son camarade Hans ne rencontrèrent même aucun soldat français, tous partis rapidement. Tout au plus, Hans pu s'amuser à tirer quelques balles sur des civils apeurés qui s'enfuyaient devant l'armée allemande mais s'étaient fait rattraper sur la route par la patrouille tout aussi allemande.
Au loin de l'autre côté de la Manche, un 18 juin, un presque homonyme, lança un appel, mais Charles Double Gaulle, au guidon de sa moto, le vent sifflant dans ses oreilles, ne l'entendit pas.
Et ce furent les années heureuses de l'occupation, n'oublions pas que Charles était allemand. Et qu'il était né en 15 à Leidenstadt, sur les ruines d'un champ de bataille. Était-il meilleur ou pire que ces gens, puisqu'il était allemand ? Bercé d'humiliation, de haine et d'ignorance, nourri de rêves de revanche, a-t-il été de ces improbables consciences, larmes au milieu d'un torrent ? Ben non, lui qui avait rêvé de chevauchées fantastiques dans les steppes de Russie ou, avec Rommel, dans le désert de Lybie, il occupait Charenton. Sa seule consolation, lors de ses perms, taquiner le goujon sur les bords de Seine.
Les années passèrent, encore et encore … (C'est fou ce qu'elles passent les années !)
Et cette pelle alors ? Elle arrive, elle arrive.
Et arriva l'été 42, Charles s'ennuyait ferme en ce beau mois de juin. Alors qu'il revenait de la pêche et marchait dans Charenton, un beau matin, une belle jeune fille rousse lui tomba dans les bras au détour d'un coin de rue. Un homme la poursuivait, que Charles mit rapidement en déroute. Il vit en s'enfuyant que l'homme portait un blouson avec floqué sur le dos l'inscription « GESTA » et en dessous « piste ». Il s'agissait d'un mauvais garçon nommé Lacombe, Lucien, qui travaillait comme garçon de piste au cirque GESTA installé sur la pelouse de Reuilly, ses copains le surnommant Lucien le Gestapiste comme son blouson. La jeune femme, qui se nommait, France, Aimée, Victoire, Désirée Horn, expliqua qu'elle travaillait comme caissière dans le même cirque que Lucien. On l'appelait d'ailleurs le Grand Cirque car il était dirigé par Pierre Clostermann, un ancien aviateur. Lucien la poursuivait de ses avances, soupçonnant qu'elle fût un peu juive et eu dû porter l'étoile jaune.
France craignait que Lucien ne revienne avec sa bande, enfin son copain Renaud car Pierrot avait eu les deux jambes écrasées dans un accident de moto, Riton avait pris une balle dans le buffet et un autre, dont on a oublié le nom, pourrissait à la santé pour avoir craché sur un greffier. Charles émerveillé par la longue chevelure de feu de France, proposa de la raccompagner.
France l'entraîna en courant le long des ruelles de Charenton, et prit un raccourci en traversant l'usine abandonnée des Beaux Bretzels de Charenton, la BBC. Ils arrivèrent dans l'ancien bureau du chef d'équipe, avec un pupitre au-dessus duquel un micro, qui servait à transmettre les ordres à l'atelier, pendait du plafond. France heurta l'écritoire, et tomba dans les bras de Charles. Comme dans un autre temps, une autre guerre entre Gérard et Gretel, ce fut le coup de foudre entre France et Charles.
Un long baiser les unis, en ce 18 juin, sous le vieux micro de la BBC. Ce fut la pelle du 18 juin. La vraie, la seule, l'unique. La grande galoche, le monstrueux patin, un suçage de caillou comme jamais vu, un roulage de calot d'anthologie.
Quelques années plus tard, un certain Robert Doisneau, voulu immortaliser la scène et il revint sur les lieux avec deux acteurs, mais l'éclairage n'étant pas bon, il se transporta à l'air libre et la fameuse photo qui devait se nommer « La pelle sous le micro de la BBC » fut renommée « Le baiser de l'Hôtel de Ville ».
Que devinrent Charles Double Gaulle et France, Aimée, Victoire, Désirée Horn ? Leurs destins furent tragiques.
Le 16 juillet 1942 au matin, Lucien le gestapiste, se rendit chez France pour se saisir de son corps. Elle parvint à s'enfuir par les caves et à sauter dans un taxi. Elle demanda au chauffeur de la conduire rapidement chez sa tante, qui habitait dans le XVème, et au domicile de laquelle elle comptait se cacher. Arrivé rue Nélaton, le chauffeur fut surpris par un tas inhabituel de bus qui déversaient des passagers devant le Vel d'Hiv à cette heure incongrue. Il freina, le véhicule se déporta et heurta le mur du Vel d'Hiv, son gazogène s'embrasant instantanément. Une petite fumée blanche qui montait vers le ciel fut la toute dernière trace de France.
Quant à Charles, désespéré, il demanda une affectation au front. Il fut envoyé en Libye, en Italie, puis au fur et à mesure des défaites, mais à son grand bonheur, affecté en Normandie où il arriva en chantant où il arriva en parodiant une chanson de Frédéric Berat, « J'ai fait le désert de Libye, dans une jolie voiture blindée, et sous le ciel de l'Italie, j'ai visité tous les musées, mais en traversant ces patries, je me disais, aucun séjour n'est plus beau que la Normandie. C'est un pays où je reviens toujours, c'est un beau rêve qui me hante, et qui hantait mon père aussi (mon cher monsieur). Dans cette campagne charmante, je voudrais avoir un logis, un vieux blockhaus pour la famille que j'aurais eu avec France. » Plus tard, un groupe de chanteurs reprendra à la fois la chanson et pour, ne plus avoir de Problèmes, utilisera aussi le nom des Charlots. Un hommage à Charles ?
En mai 1940, Charles fut affecté dans un blockhaus, à la pointe du Hoc où il passa quelques jours tranquilles, se remettant même à la pêche. Un matin de juin, alors qu'il partait avec ses deux gaules, il sortit en croisant à la ferme voisine Julien qui préparait le troupeau, dans la cuisine, Marie-Martine qui venait d'allumer les fourneaux et la vieille Louise qui était assise, elle, réchauffait ses pauvres mains.
Quand soudain se tournant vers la mer, il aperçut dans l'aube sale (dans les récits allemands, l'aube du 6 juin est toujours sale, alors que dans les récits américains, elle est radieuse), au loin, les Américains. Ils sont tombés du ciel, comme s'ils avaient des ailes. Ils apportaient un air de liberté. Ils venaient de Virginie, d'Oklahoma, du Tennessee, le jour le plus long les attendait ici.
Charles, abandonnant ses deux gaules, se précipita vers le blockhaus hurlant, « Sie Komen ! ». Les premiers obus tombèrent, Charles Deux Gaulle fut enveloppé de flammes. Une petite fumée blanche qui montait vers le ciel fut la dernière trace de Charles Doppelt Stange. Si quelqu'un avait bien observé à ce moment, il aurait remarqué que la petite fumée en avait rejoint une autre surgie de nulle part. Charles et France étaient à nouveau réunis montant vers le soleil dans les éclairs des explosions. C'est beau hein !
Emprunts :
« Hansel et Gretel », conte des frères Grimm ;
« Made in Normandie », chanson de Stone & Charden ;
« Le dormeur du Val », sonnet d'Arthur Rimbaud ;
« Lacombe, Lucien », film de Louis Malle avec Aurore Clément (France Horn) et Pierre Blaise (Lucien Lacombe) ;
« Né en 17 à Leidenstadt », chanson de Jean-Jacques Goldman ;
« La bande à Lucien », chanson de Renaud ;
« Le grand cirque », livre de Pierre Clostermann ;
« Le baiser de l'Hôtel de Ville », photographie de Robert Doisneau ;
« J'irais revoir la Normandie », chanson des Charlots (ex Problèmes) et parodie de la chanson de Frédéric Bérat, « Ma Normandie » ;
« Jour J » chanson de Jean-Pax Mefret ;
« Sie komen ! », livre de Paul Carell ;
« La fumée blanche », prêtée par le Pape (doit être rendue à sa mort, son successeur en aura besoin).
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Claude Bukowski à 20h48
pendant Gros chagrin
Comme le savant fou français, grosse tristesse d'avoir perdu le maître d'armes. J'aimais beaucoup son personnage dans Kaamelott, à la fois totalement irrévérencieux, et fidèle jusqu'à la mort.
En plus il avait une belle gueule !
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Flaming Youth à 19h58
pendant Tiphaine
Salut les bidonautes.
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Stéphane à 13h34
pendant Ca gonfle pour moi
Non
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Forum : Bla bla
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mr Goître
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 04/05/2004
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Re: Spéculative Fiction
Le 05-05-2004 à 14:01:24
je ne sais pas ce qu'est dark city?
C'est quoi?
Pour le retour aux sources de la science fiction je propose tous les livres sacrés: la Bible, le Coran etc, encore plus fort que Dragon ballZ!
(L'utopie de Thomas More: illisible: je ne l'ai toujours pas fini depuis 3 ans je crois)
Excusez mes propos s'il ont pu vous offenser mr Pierrototo, c'est que je ne cherche pas à sanglotter en lisant la SF, mais c'est certain que Barjavel n'est pas dénué de qualités. Si ce n'est que dans tous ses romans il y a une femme et un homme , une histoire d'amour, une scène de cul et finalement une déchirure déchirante, du genre mort, cryogénisation d'un des amoureux voire des deux lorsque René était en forme.
C'est vrai que Fredric Brown c'est marrant, mais je n'ai lu que "fantomes et farfafouilles" et "martians go home"
En tous cas je m'intéresserai à tous les auteurs cités mr Hunter, mais ces temps-ci j'étais ahuri par les rayons SF de certaines librairies: des transcriptions de Séries télé bon marché du genre: Bouffie contre les vampires, Angel, Smallville…
Une dernière question : qu'est-ce qui était en premier: Star Wars les films ou les bouquins?
et c'est qui le plus fort entre l'éléphant et l'hippopotame?
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Pierrototo
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 17/03/2004
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Re: Spéculative Fiction
Le 05-05-2004 à 14:42:33
Y a pas offense mon cher Goître, mais si j'avais lu un résumé tel que le votre (même si il est juste) de "la nuit des temps" sur la 4eme de couverture, j'aurais surement pas été plus loin… ha ha ha…
Pour info, Dark City est un film "fantastique de SF" plein de bonnes idées, a voir, à mon avis…
A mon avis, le plus fort, c'est BATMAN…
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Spéculative Fiction
Le 05-05-2004 à 15:11:53
Oui, "Dark City" est la deuxième réalisation d'Alex Proyas ("The Crow" étant la première). Un film visuellement splendide et plein de bonne idées, bien que guère originales pour certaines… merci au "Scanners" de Cronenberg, tout de même! Enfin, quand on admire Jennifer Connelly, on ne fait pas le difficile!
Star Wars, comme de nombreux autres films et séries, a très vite été victime de la mode de la "novélisation" (la version romancée d'un succès du cinéma ou de la télé). Je ne sais combien de romans en ont été tirés. Il y a même de méchantes langues qui prétendent que la Bible est la novélisation des "10 commandements" de Cécil B. de Mille!!!
Star Wars a même fait l'objet d'une adaptation en BD dans les années 80, par les éditions Lug qui "publiaient" Strange et tous les super-héros de la Marvel. Alors de deux choses l'une : ou j'ai encore à la cave une collection qui vaut de l'or, ou les rats du quartier se sont payé un super gueuleton!…
De mémoire, même le "2001" d'Arthur C. Clarke est en fait la novélisation du film de Kubrick, au scénario duquel il avait en fait participé. Et d'ailleurs, le roman est co-signé par Kubrick, me semble-t-il…
P.S. pour les scènes de c…, voir Silverberg qui s'en était fait une "spécialité" à l'époque!
Chez Brown, tout me semble très bon, mais "Martiens, go home" est tordant. Il y a aussi l'excellent "La nuit du Jabberwock" dans un registre policier légèrement mâtiné de fantastique.
C'est vrai que le rayon "S.F." des grandes librairies fait un peu pitié par rapport à ce que j'ai pu connaître, à commencer par la qualité des livres eux-mêmes en tant que "paquet de papier" : mon plus ancien titre est une édition de 1973, je crois, et il est encore comme neuf ("Abattoir 5", de Vonnegut; évidemment, j'en ai toujours pris grand soin). J'ai des livres dans des collections qui ont disparu aussi vite qu'elles étaient nées, "Le masque SF", Lattès "Titres SF", et toutes les collections Opta : Nebula, Anti-mondes, le Club du Livre d'Anticipation, Galaxie-bis, etc…
aux fans de Batman, je recommande la lecture de la BD "Les fous d'Arkham", si on la trouve encore…
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mr Goître
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 04/05/2004
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Re: Spéculative Fiction
Le 05-05-2004 à 15:38:14
Merci pour toutes ces réponses messieurs, c'est très gentil à vous,
je m'intéresserait à Dark city
Votre remarque à propos de 2001 est tout-à fait exacte, livre tiré du scénario, tiré d'une nouvelle (de Clarke: La Sentinelle), les deux co-signés par Clarke et Kubrik, ça c'est un truc pour toucher plus de droits d'auteurs!
Personellement ma fierté est d'avoir trouvé d'occas' des bouquins de K.Dick imprimés avant sa mort!! Incroyable! et cet idiot de vendeur me les a vendus à 20francsl'unité !! Comment je l'ai eu sur ce coup-là ! Alors qu'il est évident que ça vaut une fortune!!
ps: pourquoi alors cette remarque sur Dark city?
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Spéculative Fiction
Le 05-05-2004 à 16:00:49
Je ne comprends pas la remarque sur la valeur des livres de Dick "imprimés avant sa mort" ?! En ce qui me concerne, tous ceux que je possède sont dans ce cas, je pense… les titres parus jadis chez J'ai Lu, Le Livre de Poche, Presses-Pocket, Lattès (sauf "Do Androids", que j'ai raté à l'époque), Denoël, Le masque SF, Marabout. Et même le roman "Glissement de temps sur Mars", publié chez Robert Laffont, bien avant qu'il ne soit rebaptisé "Total Recall" après le succès du film. Ah, non! ce dernier a peut-être bien été découvert peu après la mort de l'auteur, je ne suis plus certain…
Et c'est exact : "La sentinelle" de Clarke figure en fait dans un recueil de nouvelles du même titre publié jadis chez J'ai Lu.
Pour les amateurs, il y a un excellent recueil de nouvelles du fort brillant et rare John T. Sladek intitulé "Un garçon à vapeur", dont la moitié est constitué de nouvelles parodiques, chacune écrite dans le pur style d'un autre grand auteur. Dont Dick, bien sûr!
En ce qui concerne la référence à "Dark City", rien de bien méchant de ma part (… pléonasme!). Mais comme les "étrangers" y ont tous pour nom une partie du corps humain (Mr Main, Mr Bouche, etc), je me disais qu'un "Mr Goître" en ferait assez naturellement partie!…
a.k.a. "Billy ze bide"…
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Pierrototo
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 17/03/2004
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Re: Spéculative Fiction
Le 05-05-2004 à 16:01:27
Et histoire de rire, et de rejoindre la derniere note (en petit) de mister Snark, R. Silverberg et Asimov ont ecrit des nouvelles sur Batman, publiées dans un receuil inégal titré "The further adventures of Batman"… Et celle de Asimov est assez délirante…
Moi non plus je ne vois pas le rapport avec Dark City… Jennifer connely a un goître ???
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Pierrototo
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 17/03/2004
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Re: Spéculative Fiction
Le 05-05-2004 à 16:02:27
Mince, vous allez plus vite que moi decidement Snark Hunter !!!
Le cerveau a des capacités tellement étonnantes qu'aujourd'hui pratiquement tout le monde en a un.
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Spéculative Fiction
Le 05-05-2004 à 16:15:36
En ce qui concernent les livres de Dick ne réve pas, il à beaucoup vendu de son vivant.
Eventuellement des magazines dans lesquesls seraient parus des nouvelles avant qu'il soit connu, et encore…
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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mr Goître
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 04/05/2004
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Re: Spéculative Fiction
Le 05-05-2004 à 16:23:34
OK j'ai compris,(pour le joke de mr Hunter) mais ce n'est pas ça, désolé…
en ce qui concerne les livres de Dick c'était de l'humour, mais j'ai l'impression d'avoir des archives (car je suis né en 1983) grâce à ces livres (sur la 4ème de couv il est précisé que l'auteur vit près de San Francisco)
Et voilà il n'en faut pas plus pour m'ebahir!
Quelqu'un a-t-il compris Mensonges et cie de K.Dick? J'ai beau mélanger l'ordre des chapitres à la fin je ne comprends toujours pas tout. Si ce n'est qu'il pensait que tous les allemands n'étaient pas des nazis
John Sladek ça me dit quelquechose: n'est-ce pas lui qui a écrit Tik-Tok, l'histoire d'un robot qui defia les lois d'Asimov en tuant, trichant et élabora des conspirations, tout ceci dans un j'm'en foutisme complet? Très bon livre, très divertissant je pense.
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Spéculative Fiction
Le 05-05-2004 à 16:39:20
Oui, exact pour Sladek et Tik Tok. Sladek est d'ailleurs, dans sa meilleure forme, un grand satiriste, tout comme Sheckley et Ellison, voire Spinrad.
D'après la 4è de couverture de tes Dick, il semblerait que tu aies trouvé des titres édités chez J'ai Lu! Quant à "Mensonges et Cie", je ne connais pas ce roman!…
Pour moi, les meilleurs exemples de déformation de la réalité que l'on puisse trouver chez lui sont incontestablement "Ubik" et "Au bout du labyrinthe", qui est finalement une sorte d'Ubik, en plus poussé… à ma première lecture, "Ubik" m'avait d'ailleurs fortement impressionné. Plus tard, du même coup, je me suis senti un peu déçu par "Le dieu venu du centaure"…
Pour les nouvelles, nombreuses, elles étaient à l'origine parues en 8 volumes chez Denoël "Présence du futur". Mais dans les années 90, l'éditeur les a une nouvelle fois publiées en 4 gros volumes d'un plus gros… volume, et dans une traduction "revue et corrigée", etc! J'ai alors offert les 1ers pour me procurer les seconds.
a.k.a. "Billy ze bide"…
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mr Goître
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 04/05/2004
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Re: Spéculative Fiction
Le 05-05-2004 à 16:52:54
J'avoue c'est l'édition J'ai lu de 1978 des clans de la lune Alphane que j'ai sous les yeux…
Par contre je suis dépourvu de tout sens critique en présence d'un roman de K.Dick.
Quant à Denoël ou je-ne-sais-plus-leur-nouveau-nom ils sont saoulant à faire des éditions spéciales où les nouvelles sont mélangées, personnellement je refuse d'acheter deux fois la même nouvelle (surtout pour avoir la tête de tom cruise ou de Ben Ass-fleck)
Un ouvrage français bourré de bonnes idées: Le Livre-Machine (de je-ne-sais-plus-qui pour changer), avec des tas de "Mr" à l'intérieur si je ne trompe
la meilleure façon d'arrêter de fumer est de ne jamais commencer… dixit un sage
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Spéculative Fiction
Le 05-05-2004 à 17:10:32
Bin oui, mais faire des éditions "spéciales, "plus", etc, c'est encore la meilleure façon de vendre et revendre! Les éditeurs de DVD l'ont visiblement bien compris, qui multiplient les collectors en se f… royalement de la g… des consommateurs.
Il y a de "bons" et de "mauvais" Dick. Jusqu'au début des années 60, il n'était rien d'autre qu'un auteur mineur. Paradoxe du "goût", je n'ai jamais réussi à lire en entier "Le maître du haut-château", qui a pourtant remporté le prix Hugo. C'est vrai que l'édition de "Minority Report" est aguicheuse au possible et que je ne risque pas de l'acheter.
Je ne connais pas ce "Livre machine", mais j'ai trouvé une référence pour un certain Philippe Goy. L'ouvrage ne semble plus disponible. Dommage!
a.k.a. "Billy ze bide"…
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Pssst!
Le 05-05-2004 à 17:25:44
Le Livre/Machine c'est de Philippe Goy.
Quand vous savez pas demandez à l'homoncule. Mais bon, n'interrompez pas votre conversation privée pour moi, je vous en prie^^^
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mr Goître
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 04/05/2004
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Re: Spéculative Fiction
Le 05-05-2004 à 17:31:00
Félicitations c'est bien ce goy qui a écrit Le Livre Machine
En ce qui concerne le maître du haut chateau, son ambiance d'USA gérés par les sur-pointilleux et froids Japonais m'a vraiment plu, il y a également une interrogation sur la création, l'originalité et plein d'autres choses encore bref il me faudra encore le relire.
A citer dans la série foutage de gueule: mettre un DVD à 30 Euros sous prétexte qu'il y a un 2ème DVD avec des Bonus (ou des boni?). Alors les boni je veux bien mais que paie-t-on là dedans? Pas le dvd lui même qui est assez bon marché, et pas non plus les droits d'auteurs de bande annonce (du moins je ne pense pas)
voilà c'est tout
"Je ne pense pas, je réfléchis" Patrick Fiori
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mr Goître
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 04/05/2004
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Ah non non non
Le 05-05-2004 à 17:34:06
Mais non ce n'est pas une conversation privée, j'attends des intervenants qui peuvent partager des expériences littéraires, vous même Mr Tourneson que pensez-vous du livre machine, réécriture d'une bible si je me souviens bien?
Votre avis nous intéresse
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Spéculative Fiction
Le 05-05-2004 à 20:08:53
Mais ce n'est en aucun cas une conversation privée! Tout le monde "sont" les bienvenus, quel que soit le nombre de leurs tentacules ou pédoncules!… alors un "homoncule" encore plus, tu penses bien!…
Si tu as aimé "Le maître du haut château", alors je te recommande fortement le célèbre "Rêve de fer" de Norman Spinrad, qui est une autre uchronie poussant assez loin la provocation!
Deux autres romans plus ou moins connus, mais néanmoins très intéressants parce que le langage y joue un rôle très important :
"Babel 17", de Samuel Delany
"L'enchâssement", de Ian Watson
Quant aux œuvres de Jack Vance, la rhétorique y est souvent élevée au rang d'art à part entière! (la série des "Cugel" et "Rhialto le merveilleux" en étant de parfaits exemples)
"Nouv voulons des renseignements!"
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mr Goître
Dépendant(e)
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spécialement pour mr Hunter
Le 05-05-2004 à 20:37:50
à vous lire parler avec autant d'aisance de SF, BD et de métal je pense à Jacques de Pierpont, un animateur de la RTBF qui faisait une très bonne émission (Rockagogo) sur Radio 21.
Malheureusement cette radio n'est plus. Donc ce message n'a aucun but.
Vous pouvez toujours l'écouter sur www.purefm.be, (sans vouloir faire de concurrence à Bide et musique), mais son émission n'est pas top et ne rivalisera jamais avec cette programmation nonstop de bides incroyables.
J'ai toujours voulu être belge
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Spéculative Fiction
Le 05-05-2004 à 20:46:51
Merci, mais j'espère juste que mon aisance n'est pas fausse!…
En fait, je ne fais que parler des sujets que je connais pour les… connaître et les avoir beaucoup appréciés à certaines époques de mon existence, voire encore aujourd'hui. C'est tout. Je pense simplement qu'on est toujours beaucoup plus convaincant lorsqu'on est sincère!
"Les prix s'oublient, la qualité reste…"
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: Spéculative Fiction
Le 05-05-2004 à 20:47:52
Et merci pour l'adresse du site : j'irai y jeter une oreille pour voir!…
a.k.a. "Billy ze bide"…
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mr Goître
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 04/05/2004
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Re: Spéculative Fiction
Le 05-05-2004 à 22:02:11
Est-ce que Stanislas Kadik a un quelconque rapport avec KDick?
j'aimerais bien entendre sa chanson pour être fixé.
C'était juste pour relancer un semblant de débat
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Spéculative Fiction
Le 05-05-2004 à 22:49:21
De Jack Vance je recommande chaudement "Les langages de Pao" Un sommet!!!
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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Rosemadder
Chti rainbow
Inscrit(e) depuis le 12/06/2003
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Re: Spéculative Fiction
Le 06-05-2004 à 09:40:21
Aucune culture dans le genre, mais le souvenir, il y a trente ans, de 2 semaines passées chez un copain dont la bibliothèque regorgeait de livres d'anticipation, de S-F, de fantastique ; avoir pioché au hasard, lu une quinzaine de bouquins et gardé le souvenir très fort de deux d'entre eux : "le cerveau vert" et "le cerveau silencieux". Si quelqu'un connait et peut m'indiquer l'auteur, j'aimerais les relire.
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Rosemadder
Chti rainbow
Inscrit(e) depuis le 12/06/2003
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Re: Spéculative Fiction
Le 06-05-2004 à 10:09:49
Stupide cruche que je suis. Ce thread ayant réveillé en moi ce souvenir endormi, j'ai posté ma question comme une feignasse et j'ai cherché après. Et voici ce que j'ai trouvé pour le cerveau vert, je vais me mettre en quête du second.
pouvez arrêter de chercher les mecs.
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Professeur Dario
O bide mio
Inscrit depuis le 10/06/2003
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Re: Spéculative Fiction
Le 06-05-2004 à 12:01:04
jack vance c'est un peu de l'heroic-fantasy-space-opera facile…
ça irait bien dans Bides & Bouquins.
il y a moins de message que dans Asimov, Clarke, ou K Dick !
ce qui lui faut c'est un p'tit chachacha
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Spéculative Fiction
Le 06-05-2004 à 12:31:09
Tout d'abord, un nouvel "erratum" indispensable…
Ce n'est absolument pas Ray Bradbury dont les nouvelles fantastiques sont en cours d'édition intégrale chez J'ai Lu, mais Richard Matheson, autre figure très importante du genre. Navré de ce lapsus dont je ne manquerai pas de parler à mon psychanalyste si je descends assez bas un jour pour envisager de me faire réduire la tête!
D'autre part, le 3è volume de cette intégrale de Richard Brathesonbury vient juste de paraître!
Quant à Jack Vance :
1) je ne suis pas du tout d'accord sur le côté "facile" de ses récits : ils ne le sont selon moi qu'en apparence, ce qui explique aussi qu'aucun autre auteur n'ait pu lui être comparé; tout d'abord, le foisonnement imaginatif dont il fait preuve est unique en son genre, et la variété de ses histoires est remarquable; Vance est, stricto sensu, un inventeur de mondes hors du commun… et il n'a certainement rien de "bidesque" non plus.
2) quand bien-même l'affirmation serait malgré tout vraie, serait-ce un tort, ou ne faut-il écrire que des choses incompréhensibles dans un style qui le serait tout autant pour mériter l'attention des foules ? C'est délibérément de la littérature d'évasion, plutôt de la bonne d'ailleurs, écrite dans un style populaire, ce que je verrais plutôt pour ma part comme autant de qualités.
3) quant aux "messages"… en résumé :
- celui de Dick : "Vous z'en faites pas… amphétamines!"
- celui de Clarke : sans un doctorat en physique nucléaire, j'avoue que j'ai un peu de mal à le percevoir pleinement; moi, son œuvre que j'ai préférée, c'est "Rama", qui est un grand western. Ni plus, ni moins…
- celui d'Asimov : il m'est malheureusement impossible de vous le révéler sans enfreindre une bonne douzaine des trois premières lois de la robotique!
Et à très bientôt pour de nouvelles z'aventures!
a.k.a. "Billy ze bide"…
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Pierrototo
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 17/03/2004
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Re: Spéculative Fiction
Le 06-05-2004 à 12:53:02
Ha ha ha la conversation continue, mais maintenant; vous voguez dans les hautes spheres, je ne peux plus suivre, moi petit lecteur de romans "faciles"… C'est a propos de l'un de ceux ci que je renoue à ce fil: l'un d'entre vous aurait il lu "la sortie est au fond de l'espace" ?. Je sais c'est pas un grand roman, mais c'est quoi un grand roman ?
Ha si vous saviez tout ce que Norman Spinrad reve de faire… (désolé)
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Professeur Dario
O bide mio
Inscrit depuis le 10/06/2003
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Re: Spéculative Fiction
Le 06-05-2004 à 13:33:47
j'aime bien Matheson, mais finalement Silverberg est encore meilleur.
(ah, le livre des crânes…)
Pour Jack Vance, je trollais un peu pour voir si on pouvait s'immiscer
dans votre conversation…mais au fond, c'est mon avis !
ce qui lui faut c'est un p'tit chachacha
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lychee
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 04/03/2004
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Re: Spéculative Fiction
Le 06-05-2004 à 16:15:01
A ma connaissance il y une adaptation de K.Dick plutôt bien réussi c'est "Planète hurlante" avec Peter Weller. Un film canadien qui a échappé à la moulinette Hollywoodienne.
Dis donc Didier, on pourrait écrire un truc disco, là .
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mr Goître
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 04/05/2004
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Re: Spéculative Fiction
Le 06-05-2004 à 16:33:04
Intéressante, cette remarque sur planète hurlante, je vais y jeter un coup d'œil.
à propos, j'ai eu ouï dire qu'une adaptation ciné de "l'imposteur" de K.Dick aurait été en cours de préparation: quelqu'un est-il au courant?
Petite devinette: Mary Shelley, Bram Stoker et quelques potes font une teuf (en Transylvanie surement). Quand soudain débarque Wolverine au XIXème siècle qui a piqué la ceinture de gadgets de Batman et il tue tout le monde.
Que reste-t-il?
Quand l'idiot montre le doigt, le ciel regarde le sage
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Spéculative Fiction
Le 06-05-2004 à 16:41:43
Réponse : un navet monumental ! ;o)
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