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Forum : BiDoRéMi

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Forums -> BiDoRéMi -> Hard Rock
Auteurs Messages
Pug
Dégradé sur les bords
Pug - Dégradé sur les bords
Inscrit depuis le 05/03/2005
Hard Rock Le 11-07-2005 à 18:00:22
J'aimerais connaitre votre avis sur un style musical qui n'a pas souvent été repris ici, celui du Hard Rock (j'y inclu metal, punk, grunge, etc…) quel est selon vous les artistes les + emblématiques du hard rock? Angus Young, Axl Rose, Ozzy Osbourne, Robert Plant, Bruce Dickinson, etc… ?? et quels sont les groupes les + déjantés? Cradle of Filth, Marilyn Manson, Sepultura, Kiss, cannibal Corpse, etc…???
Voilà c'est juste pour discuter un peu d'un genre que l'on ne met pas beaucoup en valeur ici (mais ce n'est pas le propos de ce site j'en conviens!!)
Quand vous êtes triste, personne ne remarque vos larmes! Quand vous êtes sans morale, personne ne remarque votre détresse! Mais pétez juste une fois…
tropezsky
P'tit suisse
tropezsky - P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
Re: Hard Rock Le 11-07-2005 à 18:22:17
Aerosmith, Deep purple.
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
joelafouine
Ptérotractor aviné
joelafouine - Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
Re: Hard Rock Le 11-07-2005 à 18:26:09
Niveau punk, à part c.jerome, je vois pas… ;-)
DESMODROMICO !!!
yvesson
Waldorf
Inscrit depuis le 09/01/2005
Re: Hard Rock Le 11-07-2005 à 18:32:32
hej,
je ne parle que de metal, c'est ce que j'écoute exclusivement à part B&M

cannibal corpse j'adore je ne les trouve pas déjantés. C'est juste la musique et les paroles qui sont violentes.
Metallica, megadeth, slayer et anthrax ont été les 4 grands du thrash et ils font presque tous de la soupe aujourd'hui (à part peut être Dave Mustaine)

Je pleure quand on ose dire que slipknot, limp bizkit, korn ou linking park sont du metal.
Les plus déjantés se trouvaient il y a quelques années dans le black norvégien mais quelques emprisonnements plus tard c'est un peu plus clean.
Je rappelle pour ceux qui ne connaissent pas qu'un certain nombre de groupes norvégiens parmis les plus connus comme mayhem emperor et burzum ont eu des activités telles incendies d'églises (comme celle de Bergen XIIème) et quelques assassinats (dont le plus connu est varg vikernes (de burzum) qui a tué euronymus (guitariste de mayhem) de 23 coups de couteau et qui a pris 21 ans de prison)
voilà en vrac deux trois éléments.
"only sick music makes money today"
Nietzsche
joelafouine
Ptérotractor aviné
joelafouine - Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
Re: Hard Rock Le 11-07-2005 à 21:32:30
Vi pis apparement le motif de ce règlement de compte est que euronymus faisait du black metal alors qu'il n'était pas norvégien. C'est pour ça que l'autre là tué :D
Bientôt dans Ils ont osé??? :D
DESMODROMICO !!!
Sumywada_Kenji
Taka Takata
Inscrit(e) depuis le 03/06/2004
Re: Hard Rock Le 11-07-2005 à 22:34:20
Pour ma part, les plus déjantés seraient certainement les membres de Children of Bodom qui ont par exemple réussi a nous condenser le cultissime Final countdown d'Europe de plus d'une minute en gardant l'intégralité des paroles (enfin en l'occurence des beuglements), je dirais donc pour amateurs,
Sinon dans les figures emblématiques, je dirais les mythiques Kiss (que de souvenirs… imaginez vos cousins en faux punk jouant la dessus…. c'est traumatisant croyez moi, voyez de puis je suis passé à Alain Turban et Herbert Léonard en boucle).
Maintenat dans un genre plus étrange, je citerai Nightwish et Dreams of Sanity, qui allient le métal du point de vue instrumental et le lyrique coté vocal, mélange hétéroclite qui possède un certain interêt du moins à mon gout
Il ne faut jamais garder un pet à l'intérieur : celui-ci remonte ensuite le long de la colonne vertébrale et arrive au cerveau, et c'est à partir de la que naissent des idées de m**** !
eric1871
Et ta dame
eric1871 - Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 00:33:50
Scara et Snark sont pas dans le coin ?
T'écoutes un best of de Black Sabbath avec uniquement Ozzy au chant, tous les albums d'AC/DC période Bon Scott et l'intégrale de Led Zep (en particulier les lives at the BBC et "How the west was won" ) et tu peux te passer du reste
Si t'as besoin de rien, tu m'demandes
tannis
Ping pong
tannis - Ping pong
Inscrit depuis le 04/06/2001
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 02:51:37
Le plus déjanté de tous c'est bien Peter TOWNSEND des WHO qui explosait ses guitares a la fin de ses chansons sur les plateaux télévisés ou sur scenes et qui faisait peut etre des choses inavouables !!!!
Autant en emporte les nazes!
tontonflingueur
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 07/06/2005
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 03:18:00
Peter TOWNSEND je crois qu'il y a d'enormes accusations a son sujet et depuis longtemps????mais il reste malgres tout un guitariste hors normes dans sa (folie) sur scene LED ZEPP DEEP PURPLE ont inventés le HARD ROCK et dans l'ensemble asser d'accord avec eric 1871
( les cons ca osent tout c'est meme a ca quon les reconnais)
delight
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 28/12/2004
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 04:36:19
Pfff Daniel Darc s'est bien tranché les veines sur scène. Et il n'était pas métalleux.
- Vous avez lu l'Ancien Testament ?
- Non ! Qui a hérité ?
(J.Yanne)
SLeK
Marsupiau bidoricole
SLeK - Marsupiau bidoricole
Inscrit depuis le 01/06/2003
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 08:19:17
Posté par tannis :
Le plus déjanté de tous c'est bien Peter TOWNSEND des WHO qui explosait ses guitares a la fin de ses chansons sur les plateaux télévisés ou sur scenes et qui faisait peut etre des choses inavouables !!!!
Keith Moon (le batteur) n'était pas en reste : destruction voire dynamitage de batterie en fin de concert, coulage de Rolls dans une piscine, promenade dans Londres déguisé en officier nazi, …
Juke Joint Jimmy
Psychopathe
Inscrit depuis le 02/12/2004
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 13:29:18
Alors là, aucune hésitation, lEmblème, c'est VAN HALEN!

Je précise: la mouture originale (1978-84), avec l'hénaurme DAVID LEE ROTH au micro. Ce client-là, incomparable, associé à l'étincelant Eddie Van Halen à la guitare… No match! :- )

Allez voir (et écouter) un coup de ce côté-là…

http://www.rotharmy.com/
"I dunno who threw that bottle… But don't worry, pal, in the end of the show, I'm a-FUCK your girlfriend!" Diamond Dave Lee Roth aux Monsters of Rock, Donington, 18 août 1984.
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 13:35:18
Posté par tannis :
Le plus déjanté de tous c'est bien Peter TOWNSEND des WHO
Pete TownsHend (avec un H)
En cas d'urgence, cliquez ici
Snark Hunter
Rick Divers
Snark Hunter - Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 14:17:21
Posté par lezardpion :
Pete TownsHend (avec un H)
Bon ! Alors on dit "Peter Townshend des Wo", c'est bien ça ?!
soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
vinylman
Pour l'uvrette ultime
vinylman - Pour l'uvrette ultime
Inscrit(e) depuis le 17/06/2003
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 14:25:05
Moi en hard, c'est ça que je préfère !
"Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne l'achètent pas pour que ça ne se vende plus"
Snark Hunter
Rick Divers
Snark Hunter - Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 14:40:37
Mais si, je suis ici !…
Bin, moi, j'ai entendu parler d'un musicien de hard. Un vrai rebelle. Il paraîtrait même qu'une fois, il a, euh… traversé en dehors des clous. Maintenant, si ça se trouve, c'est juste une légende, hein !

Donner son avis pour le plaisir, et sur des trucs qu'on ne connaît pas bien, je n'en vois guère l'intérêt. Il y a dans ce forum des précédents sur le même sujet. A part Eric, qui est ma tête de Turc préférée (… hahaha !), je n'ai pas encore trouvé un interlocuteur faisant le poids sur ce thème ! De toute façon, dans ce milieu, des musiciens ou des groupes qui ont acquis un statut de légende, je n'en vois guère, à part sans doute Led Zeppelin. Pour le reste et les autres noms cités, c'est juste affaire de goût. On peut encenser chacun aussi bien que le descendre : mais ça ne vient de nulle part, et ça ne va nulle part non plus.

Détruire sa guitare ou exploser son ampli à la fin d'un concert ? Trop fort ! Même Beethoven, il a jamais osé…

Et, de plus, je paraphraserai Bruce Lee : l'ampli ne rend pas les coups…

Et je n'ai jamais supporté la voix de Crécelle d'Osbourne. Bientôt, Eric va même nous affirmer que Bill Ward était batteur. Non mais sans blague !

La chanteuse de Nightwish (Tarja quelque-chose, de mémoire, non ?) n'est pas un cas isolé. Depuis toujours, le hard a prétendu à une certaine "perfection" technique. Pour ce qui est des chanteurs, c'est une notion qui se discute (demandez donc à Bénégonde ce qu'elle en pense). Le chanteur de Virgin Steele, David de Feis, couvrait 4 octaves et demi - à mains nues ! Bon. A part ça, c'était sacrément ch…, comme musique.

Je préfère pour ma part ceux qui font sans prétention ce qu'ils savent faire : de la musique. Bonne ou mauvaise, d'ailleurs. Tant qu'on reste à sa place.
C'est bon, là ? J'ai râlé assez pour ce sujet ?!
Juke Joint Jimmy
Psychopathe
Inscrit depuis le 02/12/2004
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 14:40:59
De toute façon les Who n'ont jamais été un groupe de hard rock. C'est un de mes groupes préférés, cela dit (j'ai tous leurs albums, sauf "It's hard" et l'autre dont le titre m'échappe, là, leurs deux derniers, de même que plusieurs vidéos glorieuses, dont "Live at the Isle of Wight 1970" et le film "The kids are alright").
Ils jouaient des morceaux alternativement "heavy" et "cool" (d'où une efficacité redoutable. Led Zeppelin employait également cette méthode); peut-être qu'à l'époque où "Live at Leeds" a paru on a pu parler de "hard rock", mais l'appellation signifiait autre chose en 70 qu'en 80.

Un fil sur les BIDES DU HARD ROCK serait judicieux car il y a pléthore… Mais ça a probablement déjà été proposé…

Sinon, dans cette catégorie "BIDE DU HARD", et quand bien même ils auraient vendu des millions de galettes, je voterais pour les suivants:

- Iron Maiden (un des trucs les plus gagas que je connaisse;
- Def Leppard (qui, malgré un début de carrière très honnête, se sont spécialisés dans la ballaade sirupeuse au point de commettre un "Pour some sugar on me" éhonté :- D;
- Europe, les plus flagrants;
- les machins gâteux comme Marillion ou Paradise Lost… Mmmpfff… Ha! Ha! Ha!
etc…
Il y a pléthore, même de quoi fonder un site! ; )
eric1871
Et ta dame
eric1871 - Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 14:57:57
tontonflingueur> Il est vrai que j'aurais pu (dû ?) citer MachineHead de Deep Purple
Snarky> c'était pas Vinnie Appice dans le 1er Black Sabbath ? (j'ai la flemme de chercher) En tous cas, un bon batteur.

Enfin, si les Who n'ont pas fait de hard rock, sans les Who, pas de Hard Rock… Ce sera la pensée du jour
Si t'as besoin de rien, tu m'demandes
Snark Hunter
Rick Divers
Snark Hunter - Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 15:05:48
Non, Eric : Vinnie Appice est arrivé dans le groupe après Dio.
Dio a débarqué sur "Heaven And Hell", avec encore Bill Ward derrière les fûts.
Appice a rejoint le groupe sur "Mob Rules" : je crois me rappeler que Ward avait jete l'éponge, du fait de sérieux problèmes de santé. Mais il était bien l'un des membres fondateurs.
Les deux étaient encore présents sur le double "Live Evil".

Puis Dio est parti fonder son propre groupe ("Dio"… tiens ?! J'avais jamais fait le rapprochement !), en embarquant Appice avec lui.
soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
Le Chibouk
Village Pimple
Inscrit(e) depuis le 15/12/2003
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 15:35:07
J'ai apprécié "Strong enough to change" d'Unseen Terror
Juke Joint Jimmy
Psychopathe
Inscrit depuis le 02/12/2004
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 15:53:11
Posté par eric1871 :
Enfin, si les Who n'ont pas fait de hard rock, sans les Who, pas de Hard Rock… Ce sera la pensée du jour
Bien d'accord, mais c'est un fait bien établi et reconnu depuis longtemps. ; )
goudurisk
Sans espoir
goudurisk - Sans espoir
Inscrit depuis le 14/11/2002
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 17:25:22
Posté par eric1871 :

T'écoutes un best of de Black Sabbath avec uniquement Ozzy au chant, tous les albums d'AC/DC période Bon Scott et l'intégrale de Led Zep (en particulier les lives at the BBC et "How the west was won" ) et tu peux te passer du reste
On y ajoute une pincée de Deep Purple et du Motörhead, et les premiers Iron Maiden et on tient l'essentiel du genre.
Ya bien eu quelques trucs rigolo à la fin des années 80 en thrash et en death metal (morgoth, obituary, death, pungent stench) mais est-ce que cela compte vraiment?
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
kijkeens
Palomo blanco
Inscrit depuis le 03/07/2003
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 17:31:53
Vixen et Twisted Sister pour le maquillage  :o)
Si tu devines qui je suis, je serai à toi pour la vie
Juke Joint Jimmy
Psychopathe
Inscrit depuis le 02/12/2004
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 18:50:38
Posté par goudurisk :
On y ajoute une pincée de Deep Purple et du Motörhead, et les premiers Iron Maiden et on tient l'essentiel du genre.
Ya bien eu quelques trucs rigolo à la fin des années 80 en thrash et en death metal (morgoth, obituary, death, pungent stench) mais est-ce que cela compte vraiment?
Même pour l'amour du rix, quel curieux raccourci… Hormis le metal des 20 dernières années et son dédale d'absconses subdivisions, seule branche musicale à s'être montrée créative dans cette période on ne peut plus aseptisée, le hard rock est mort avec le départ de l'empereur David Lee Roth de Van Halen, formation incontestée à l'époque, et encore à ce jour pour ceux qui ont de la mémoire…
Les albums de Led Zeppelin, que je possède tous sans mentionner les pirates et le coffret DVD, sont sans conteste l'œuvre du meilleur groupe ayant jamais existé. Deep Purple, une classe en-dessous, ainsi que Black Sabbath (idem), qui figurent aussi avantageusement dans ma collection, puis Aerosmith, les Scorpions des premières années, AC/DC (toutes époques!)… bref! Pas de catalogue, ça n'avance pas à grand' chose, et puis c'est à la portée du premier venu. Ces géants jouaient ou jouent encore ce qu'on peut plus ou moins assimiler à du hard rock.
En admettant que le Zep' en faisait, alors oui, voilà le plus grand représentant du genre en matière de qualité ("In through the out door" exclu; mais 7 albums sur 8 à ce niveau, c'est incomparable).
Côté longévité, AC/DC l'emporte haut-la-main… Sabbath a beau se reformer ces temps-ci, c'est tout de même après un très long intervalle… AC/DC est un groupe de mages, LE groupe qui vous remue le ***; si ce n'est pas le cas, c'est que vous êtes mort, curé, bigote, coincé(e) ou sourd(e). :- D
VAN HALEN (encore une fois, le seul, le vrai: celui de David Lee Roth) est (à mon sens) LE hard rock band absolu. Eddie VH, le guitariste prodige (le seul qu'ait cité l'immense Jeff Beck lors d'une interview alors qu'on lui demandait, ainsi qu'à Jimmy Page, qui était selon lui le guitariste le plus impressionnant qui fût apparu après eux!), mélodiste surdoué et grand maître ès effets, riffeur des plus percutants, associé à son frère aux fûts, un bon bassiste et surtout au stellaire Diamond Dave, a emmené le genre là où personne n'a su aller les chercher alors ni depuis.
Dans le genre flamboyant mais diablement percutant, de l'humour bien déjanté mais résolument "in-your-face", aucun groupe ne les a jamais approchés (certains ont essayé, parmi eux Mötley Crüe, mais bon, no comment…).
Au fait, les mighty VH ont vendu des dizaines de millions d'albums dans le monde entier, sans compter la période post-Roth qui ne vaut pas tripette, mais ce n'est qu'en France qu'on semble les avoir oubliés. Non pas que ça me surprenne vu les aptitudes de nos compatriotes à apprécier la musique, mais ça me navre un peu.
Pour la petite histoire, Van Halen détient toujours le titre de groupe payé le plus cher pour un seul concert, depuis le jour où ils ont ouvert pour les Stones au Tangerine Bowl en 1981. Ils enchaînaient les tournées mondiales depuis 4 ans, dont 3 en tête d'affiche. En 1977-78, ils ouvraient pour… Black Sabbath, et leur volaient systématiquement le show… :- D
vinylman
Pour l'uvrette ultime
vinylman - Pour l'uvrette ultime
Inscrit(e) depuis le 17/06/2003
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 22:37:22
Bon soyons sérieux !!!! Qu'y-a-t-il à part Rammstein, hein ?
"Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne l'achètent pas pour que ça ne se vende plus"
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 22:39:21
Motorhead.
Tous les autres c'est des pé, euh,…
Motorhead.
Lemmy c'est pas Pierre Provence.
Juke Joint Jimmy
Psychopathe
Inscrit depuis le 02/12/2004
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 23:03:46
Yep. Autant prêcher dans le désert.
Djanik77
Sec s'emballe
Djanik77 - Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
Re: Hard Rock Le 12-07-2005 à 23:11:28
Non non, JJJ. Ils sont probablement encore tous en train de lire ton post. Tu auras peut être des réactions vers 2008-2009  ;-)
Si comme moi vous ne savez pas faire les liens, cliquez ICI.
vinylman
Pour l'uvrette ultime
vinylman - Pour l'uvrette ultime
Inscrit(e) depuis le 17/06/2003
Re: Hard Rock Le 13-07-2005 à 00:29:59
En attendant, préparez vous tous à la sortie du nouveau Rammstein (Reise weiter ) en octobre 2005
"Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne l'achètent pas pour que ça ne se vende plus"
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
Re: Hard Rock Le 13-07-2005 à 06:43:28
on a rien fait de mieux en hard rock depuis le groupe "Voie De Fait" (surtout la voix du chanteur)
Nan Nan pas frapper… moi avoir dit ça pour rire…
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