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Doc Frank N. Stein
Karloff whispers
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 15-03-2006 à 11:49:27
Posté par Pouce Moussu :j'ai bien dit uniquement si vous êtes radiologue, si si. Peut être en fait toutes les professions qui les utilise comme mode d'archivage, non? Posté par Pouce Moussu :Sinon tout va bien, des DRM de partout dans tous les sens, qui vont dégoulliner d'interopérabilité nous assure-t-on, de la copie privée en veux tu en voilà mais dans la limite des stocks disponibles… Mais s'il y a interopérabilité, on pourrait pas raler pour une entente entre concurrents?
1669 De la bière et d’la meuf! 1669 je suis le roi d’la teuf!
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eric1871
Et ta dame
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 15-03-2006 à 16:51:45
cela devrait accélerer la disparition du CD sans rien résoudre
Oui mais moi j'ai la mer à côté
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joelafouine
Ptérotractor aviné
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 16-03-2006 à 09:18:26
Et les logiciels de P2P interdits. Comme dit Pouce : ça y est, on y est…
Qu'attendre d'autre que du cynisme de la part de ce gouvernement? Rien sinon, relancer la construction de prisons…
Ni trop fort!!!
Ni trop vite!!!
Nitroglycérine!!!
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Stach
Sain d'esprit
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 17-03-2006 à 17:35:22
Bonjour,
c'est la première fois que j'interviens sur ce forum, veuillez donc m'excuser si je ne suis pas les usages d'ici ^^
J'ai lu tous les rapports analytiques des séances depuis le 7 mars, et je peux répondre aux quelques questions posées ci-dessus (malgré mon incompétence manifeste en droit) :
- pour l'archivage des données, seuls sont exonérés les professions de l'imagerie médicale. Le stockage des données du réseau SISMALP de surveillance sismique des Alpes continue donc à financer la Star Ac'. Heureusement qu'on n'enregistre qu'en déclenché, pour limiter l'espace disque ^^
- cette nuit s'est opéré un revirement extraordinaire (je n'y croyais plus) sur les DRMs. Contre l'avis du gouvernement ont été décidé les points suivants (à l'unanimité !) :
. droit à la décompilation pour des raisons d'interopérabilité, que ça nuise aux DRMs ou pas
. droit aux logiciels open-source de le rester, même s'ils incluent des DRMs
. toute personne pourra saisir en référé (ie immédiatement !) le président de la commission d'interopérabilité pour forcer un concepteur de DRM à donner les codes-sources nécessaires à l'interopérabilité
Ce qui veut dire que DeCSS dans ces termes est bien légal.
Hélas pour notre webradio préférée : l'amendement concernant les webradios a été repoussé, pour des considérations que je juge fallacieuses … Du coup, l'insécurité juridique pour Bide et Musique semble régner. Attention ! Ce que je dis est peut-être faux, il faut voir dans le détail ; un accord avec la SACEM ayant été trouvé de longue date (un point dont B&M peut être fier), il est possible que le comportement exemplaire de B&M crée une "jurisprudence". Enfin là je spécule.
Voili voilà si vous voulez des points complémentaires j'essaierai de vous répondre, mais ce n'est pas garanti ^^
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joelafouine
Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 17-03-2006 à 23:50:56
Posté par Stach :
. droit aux logiciels open-source de le rester, même s'ils incluent des DRMs
. toute personne pourra saisir en référé (ie immédiatement !) le président de la commission d'interopérabilité pour forcer un concepteur de DRM à donner les codes-sources nécessaires à l'interopérabilité
Salut à toi Stach.
Pour un prmier post ici, tu t'en tires pas mal :op
Sinon pour en revenir à ton post -et notamment à la citation que j'ai extraite- y a des trucs qui me chagrinnent. (mais pas par rapport à toi mais par rapport à la cohérence de l'info que tu mentionnes)
Comment imaginer un drm open source? De la même manière qu'imaginer un logiciel libre sous licence GPL, truffé de drm???
Ce qui me fout la pétoche c'est qu'on risque de créer une jurisprudence internationale pour le coup ayant pour conséquence de rendre caduque la GPL. Bon certes on n'en est pas encore là , et y a de la puissance de feu derière, mais qui nous dit, et ceci est également un enjeu pas seulement discographique ou cinématographique, que des géants du logiciel propriétaire ne veulent pas détruire la GPL pour rendre, par exemple, apache propriétaire et payant???
La pensée unique n'attend qu'une brêche que le ministre semble prêt à ouvrir pour s'engouffrer dedans et tout cadenasser.
Volia alors, c'est vrai ce débat/fil a un peu dévié, mais je remercie les admins de le laisser ouvert et comme tu le dis, il faut aussi savoir mettre de l'eau dans son vin (ce qui est vachement moins pénible quand il s'agit de bordeaux que de chateaugay). Je dis pas que c'est ce que Bide a fait, en tout cas comme le dit Djmanolo dans un autre thread, les relations avec la sacem se sont bien aplanies et maintenant (et pour l'instant encore) ça se passe pas trop mal.
Ca a pas été toujours le cas, et sans vouloir faire le vieux con (cf ma date d'inscription sur le site) j'ai connu les fermetures de B&M suite au non contrat avec la sacem et les sommes exorbitantes réclamées par cette dernière ('reusement que Manu et Bidou ont refusé de payer passque Rony Emmanuel serait milliardaire :p). Ok ce qui nous tue pas nous rend meilleur…. Mais là , bon, quoi, sur cette histoire de DADVSI faudrait que ça s'arrête les conneries….
A titre perso je suis passé à l'étape au dessus dans la mesure où j'ai envoyé un Mail à tous les sénateurs de mon département pour leur expliquer les enjeux… Ca coute rien un mail….
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Stach
Sain d'esprit
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 18-03-2006 à 14:00:54
Posté par joelafouine :
Salut à toi Stach.
Pour un prmier post ici, tu t'en tires pas mal :op
Sinon pour en revenir à ton post -et notamment à la citation que j'ai extraite- y a des trucs qui me chagrinnent. (mais pas par rapport à toi mais par rapport à la cohérence de l'info que tu mentionnes)
Comment imaginer un drm open source? De la même manière qu'imaginer un logiciel libre sous licence GPL, truffé de drm???
Je n'y connais que peu de choses, mais un drm à la ssh, avec échange de clés , ce ne serait pas possible ? le fichier resterait crypté tant que tu n'as pas fait de handshake avec un serveur de droits …
Je ne sais pas, je lance des idées en l'air, comme ça[quote]A titre perso je suis passé à l'étape au dessus dans la mesure où j'ai envoyé un Mail à tous les sénateurs de mon département pour leur expliquer les enjeux… Ca coute rien un mail…. Une bonne idée, à faire suivre, notamment pour garantir plus de droits pour les webradios comme Bide et Musique qui permettent une diversification de l'offre culturelle respectueuse des droits des auteurs (ce qui est un plus pour la francophonie - prenez des notes, ça vous servira pour la lettre ;) )
La loi va être revue en une passe par les sénateurs, puis une commission paritaire lissera les différences, avant que la loi ne passe (éventuellement) par le Conseil Constitutionnel pour finir par être promulgée. L'étape suivante sera décisive, vous pouvez encore faire quelque chose ! (Si Christine Boutin -que je salue pour son travail et son ouverture d'esprit à ce sujet- est capable de discuter avec un jeune de 17 ans, pourquoi pas un sénateur avec vous ?)
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joelafouine
Ptérotractor aviné
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 21-03-2006 à 17:10:54
Adopté à l'instant par l'assemblée nationale :(
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mouke
Cabrin
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 23-03-2006 à 23:04:44
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joelafouine
Ptérotractor aviné
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 24-03-2006 à 01:02:26
Posté par odebi :La Ligue Odebi estime insultante et suicidaire la déclaration de Natalie Keris, porte-parole d'Apple Computer, pour qui :"L'application par la France de la directive européenne sur le copyright aboutira à du piratage parrainé par l'Etat".
La possibilité de pouvoir utiliser une œuvre achetée sur le lecteur de son choix n'est en rien du piratage. Il s'agit simplement de ne pas autoriser l'arnaque et de ne pas assoir des monopôles, ou de ne pas contraindre les français à acheter tel ou tel matériel, logiciel, ou système d'exploitation. Ils sont peut être fichtrement tétus/bornés/la tête dans le guidon à la Ligue, mais bon, on peut pas leur enlever une certaine dose de pragmatisme qui fait plaisir à voir en ces périodes moroses….
De toute façon, les I-pods et co sont truffés de DRM, et le fait de sortir de la zik' sous leur format propriétaire Apple leur allait bien…. En gros : "on se partage le gateau avec microsoft, et le reste… quel reste???"
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 24-03-2006 à 01:28:25
J'ai pas réagi depuis l'adoption de la loi parce que j'avoue que je ne vois absolument pas les conditions de son application… Il est vrai qu'il semble difficile d'imaginer loi plus mal fichue, imbécile et hors contexte. Elle déplait à presque toutes les personnes concernées par la question, sa conformité à la constitution comme aux directives européennes semble douteuse…
Bref, on a parlé de "ligne Maginot" et la comparaison me semble judicieuse.
Oui mais moi j'ai la mer à côté
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joelafouine
Ptérotractor aviné
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 24-03-2006 à 01:34:07
T'inquiètes, faudra jouer la partie très finement ce qui est loin d'être gagné, mais si y a moyen de raccrocher ça au cpe, je croise les doigts pour que dans pas longtemps on n'en entende plus jacter…
J'aime bien ces petites images… bon d'accord faut pas en abuser de trop passque ça va rapidement devenir illisible. Promis j'arrête bientôt
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mouke
Cabrin
Inscrit(e) depuis le 28/09/2004
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 24-03-2006 à 09:52:06
Posté par joelafouine :De toute façon, les I-pods et co sont truffés de DRM, et le fait de sortir de la zik' sous leur format propriétaire Apple leur allait bien…. En gros : "on se partage le gateau avec microsoft, et le reste… quel reste???" C'est plus compliqué que ça. Apple se fout de la gueule du monde : il est de notoriété publique* que les protections des fichiers achetés via la plateforme Apple sont très facilement contournables. Les DRM d'Apple c'est du vent destiné à l'origine à rassurer les majors pour qu'elles acceptent de suivre.
* bon, pas tout à fait, monsieur lambda ne se pose probablement pas la question de savoir comment casser (et c'est un bien grand mot, en fait il est possible de récupérer directement sur la plateforme Apple les fichiers non protégés, suffit de ne pas passer par le moteur iTune mais j'en ai déjà trop dit) la protection, mais chez les djeunz qui ont un autre baladeur qu'un iPod on est largement au courant.
No smiley please.
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joelafouine
Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 24-03-2006 à 10:36:58
Je suis d'accord avec toi mais si dans les faits tu contournes le drm, que tu te fais toper, tu sais ce qui te pend au nez en terme aussi bien d'amende que de prison…. Pis comme ça va être tout nouveau tout beau, c'est clair qu'ils vont chercher à faire des exemples…
Sinon juste pour rigoler :
"La société Universal Music a été condamnée mercredi à verser une somme totale de 16.000 euros à l'actrice Michèle Mercier pour avoir exploité sans son autorisation dans un coffret intitulé "Le cinéma de Serge Gainsbourg" une chanson qu'elle avait interprétée.
La célèbre actrice de la saga des Angélique avait interprété une chanson intitulée "La Fille qui fait tchic ti tchic" composée par Serge Gainsbourg pour la bande originale du film de Michel Audiard "Une veuve en or" réalisé en 1969.
Universal Music a commercialisé en décembre 2001 un coffret consacré aux compositions pour le cinéma de Serge Gainsbourg dans lequel on pouvait trouver cette chanson.
Mme Mercier reprochait à la société de production d'avoir exploité cette œuvre sans son autorisation et, qui plus est, de l'avoir commercialisée dans une version de qualité médiocre.
La 3e chambre du TGI de Paris a considéré que les griefs soulevés par l'actrice étaient fondés et a condamné Universal à lui verser 1.000 euros pour l'atteinte portée à ses droits patrimoniaux, 10.000 euros pour dénaturation de son interprétation ainsi que 5.000 euros au titre des frais de justice.
…
Universal Music vient de rajouter un feuilleton à la série 'fais ce que je dis mais surtout pas ce que je fais'."
Ni trop fort!!!
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 24-03-2006 à 10:38:27
En ce qui me concerne, lorsque je m'étais intéressé au problème, j'avais été étonné de découvrir la relative facilité avec laquelle on peut passer outre la protection des CD audio pour en récupérer et en compresser le contenu (même s'il faut pour cela un très célèbre logiciel de gestion et gravure des CD/DVD). Il est de toute façon inadmissible de ne pas pouvoir écouter sur son ordinateur un CD que l'on vient d'acheter en toute légalité parce que l'éditeur estime que les acquéreurs sont eux aussi des pirates en puissance.
En ce qui concerne les DRM, dans la mesure où ils fonctionnent par mise en place directe de verrous sur le PC, que se passerait-il si on bloquait ces derniers (avec un Firewall, par exemple) ? Les fichiers musicaux resteraient-ils lisibles ?
soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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joelafouine
Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 24-03-2006 à 10:43:01
Posté par Snark Hunter :
En ce qui concerne les DRM, dans la mesure où ils fonctionnent par mise en place directe de verrous sur le PC, que se passerait-il si on bloquait ces derniers (avec un Firewall, par exemple) ? Les fichiers musicaux resteraient-ils lisibles ?
Tiens ben si tu veux voir à quoi ressemble un morcecau de 'zik drmisé, t'as toute une liste par là . Gaffe à pas mettre le son des hp ou du casque trop fort, tu risques de flinguer ces derniers.
J'ai eu connu des dentistes qui faisaient moins mal :o
Ni trop fort!!!
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Nitroglycérine!!!
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mouke
Cabrin
Inscrit(e) depuis le 28/09/2004
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 24-03-2006 à 11:07:01
Joe, le contournement des DRM est autorisé par la loi DAVDSI a des fins d'interopérabilité (oui, ça veut dire que tu peux casser la protection Apple pour écouter ton morceau légalement acheté sur un autre lecteur qu'un iPod). C'est d'ailleurs une preuve de plus que ce projet de loi est hyper mal fichu, même pas foutu d'être cohérent avec lui-même.
No smiley please.
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joelafouine
Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 24-03-2006 à 11:12:57
Ouais, et si c'est pas à des fins d'interopérabilité c'est 300000 euros et 3 ans de prison… Je te parie qu'il va y avaoir des abus de ce côté là . Mais c'est vrai que cette loi est de guingois.
Ni trop fort!!!
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 24-03-2006 à 11:21:49
Posté par joelafouine :… cette loi est de guingois. Je ne savais pas qu'il s'appelait "Guingois", le ministre de la Culture et de la Communication ! Et c'est quoi, son prénom, déjà ?
soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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mrav
Vit au lit
Inscrit depuis le 23/01/2004
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 26-03-2006 à 09:56:56
Posté par Snark Hunter :
Je ne savais pas qu'il s'appelait "Guingois", le ministre de la Culture et de la Communication ! Et c'est quoi, son prénom, déjà ?
Au point ou il en est, c'est plutôt "guignol" qu'on devrait l'appeler.
M_
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joelafouine
Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 29-03-2006 à 16:41:30
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mouke
Cabrin
Inscrit(e) depuis le 28/09/2004
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 18-04-2006 à 14:58:05
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Lou71Lou
Winner 2006
Inscrit depuis le 25/11/2005
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 18-04-2006 à 15:35:24
Posté par mouke :http://fr.news.yahoo.com/18042006/308/dadvsi-des-associations-[…] Décodément ce feuilleton à la Dallas ne finira jamais
Les guignols de l'infos ont de la concurence…
Recherche intélligence pour mon cerveau
Attention !!! Nul n'est censé ignorer la loi
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Pouce Moussu
La grande motte
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 18-04-2006 à 16:53:45
C'est du grand n'importe quoi…
A l'arrachée certains amendements avaient été adoptés, rendant le texte moins dangereux pour le logiciel libre, même si ce n'était pas encore tout à fait ça…
Maintenant le Sénat veut revenir précisément sur ces amendements… on va pas s'en sortir.
Je commence vraiment à en avoir marre de tout ça.
Mossy Thumb
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Doc Frank N. Stein
Karloff whispers
Inscrit depuis le 18/12/2003
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 19-04-2006 à 09:51:33
Ils ont du recevoir, par des "spécialistes" du logiciel, quelques "lignes" à respecter. Histoire d'argent, encore et toujours.
Broarf! (Hej, en patois picard)
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joelafouine
Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 20-04-2006 à 08:51:17
Ben de toutefaçon, le rapporteur thiollière n'est pas non plus un bleu, et veut renvoyer l'a censeur. Comme on peut le lire sur le site de la ligue, il suffit de voir ce que donne le résultat de cette recherche sous google pour comprendre qu'il y a plus que de simples atomes crochus entre ce triste sire et microsoft…
Sinon, et pour se détendre un peu, voici un lien assez sympa ( /! c'est en espagnol ) vers une vidéo où deux jeunes se posent devant la sacem espagnole, accrochent le réseau wifi non sécurisé de cette sacem, et téléchargent des titres figurant sur les ordis. A la fin, pris de remords, ils se "rendent" et demandent un rendez-vous qui leur est accordé pour le lendemain. Pour info la sacem espagnole tout comme la/les notres (je pense aux amis belges) est pro-drm.
Un dernier lien vers une interview de notre sinistre de l'inculture donnée à Canal+, où certes la journaliste est bonne (comprenez : elle fait bien son travail :o) et le malmène quelque peu avec ses questions, mais où surtout, le petit pimousse se prend lamentablement, mais alors lamentablement les pieds dans le tapis… Et quand il aborde la question des intermittents, c'est encore pire…
(le passage se situe vers la cinquième minute)
Ni trop fort!!!
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Mouke, t'as vu que les antislash n'apparaissent pas dans les posts?? Ca fout mon panneau danger en l'air :p |
Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 20-04-2006 à 14:58:25
Et Joe, comment tu fais pour afficher les infos de ton joli panneau de surveillance ?
Qu'est-ce qu'il faut pas faire pour amuser les gosses…
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Gozette et Gogo
Chicon carne
Inscrit depuis le 03/05/2005
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 20-04-2006 à 15:06:25
[quote=Chœur à 5 voix]Et Joe[/quote]Tiens, toi aussi tu adores Jimy Hendrix.
Et en plus je poste cela pendant David Bowie - Space Oddity (écouté par 3,141592 malades)
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Lou71Lou
Winner 2006
Inscrit depuis le 25/11/2005
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 20-04-2006 à 15:35:02
Posté par Gozette et Gogo :Et en plus je poste cela pendant David Bowie - Space Oddity (écouté par 3,141592 malades) Tiens, il y a une pie qui leurs a donnée le virus H5N1
Recherche intélligence pour mon cerveau
Attention !!! Nul n'est censé ignorer la loi
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Gozette et Gogo
Chicon carne
Inscrit depuis le 03/05/2005
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 20-04-2006 à 15:37:58
Posté par Lou71Lou :Posté par Gozette et Gogo :Et en plus je poste cela pendant David Bowie - Space Oddity (écouté par 3,141592 malades)quote]
Tiens, il y a une pie qui leurs a donnée le virus H5N1 Pas quote,
Ca marche !
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joelafouine
Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
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Re: Re: Pour le Peer To Peer
Le 20-04-2006 à 16:31:00
[quote=Chœur à 5 voix]Et Joe, comment tu fais pour afficher les infos de ton joli panneau de surveillance ?[/quote]Moi rien, c'est le petit pimousse et ses drm qui s'en occupent :o
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