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Rasta
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 08/11/2002
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Re: Concernant les différents forums
Le 20-12-2002 à 08:35:52
Je viens de lire tout le thread et je me rend compte que les modos parraissent vraiment débordés. Alors une simple question m'interpelle : Pourquoi ne pas augmenter le nombres de modos ? ( je ne connais pas le nombre exact de modérateurs, ne passant pas souvent sur le forum ç__ç )
En espérant amener une petite brique à la cathédrale B&M !
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patrick-duffy
Sans espoir
Inscrit(e) depuis le 16/09/2002
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Re: Concernant les différents forums
Le 20-12-2002 à 09:29:35
Je suis content de voir la façon dont à évoluer ce sujet et que l'on évitera des solutions radicales. Personnellement le N rouge m'est très utile aussi.
Ce qui fait un des grands attraits de B&M c'est évidemment la musique mais aussi le fait de pouvoir échanger, communiquer sur tout et sur rien toujours dans un bon esprit même si parfois cela part en sucette. ;-))
Je pense que les admins ne sont pas obligés de tout lire. Je reprends la phrase de sprotch "Cependant si on veut modérer les forums correctement, les admins sont obligés de lire absolument tous les messages." S'il y a des abus, des débordements les bidonautes de B&M auront assez de lucidités et de savoir vivre pour le signaler.
we are strong! Isn't it?
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BideMaster
Tyran
Inscrit depuis le début
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Re: Concernant les différents forums
Le 20-12-2002 à 09:38:31
Tu as tort, les admins DOIVENT tout lire, meme s'il est possible de se repartir le travail il faut obligatoirement lire tous les messages pour etre sur qu'un debordement n'a pas eu lieu la ou on l'attendait le moins. Et l'idee de rajouter des modos n'est pas forcement bonne, plus de moderateurs = plus de risques d'abus de pouvoir, ou en tout cas d'erreurs et de malentendus.
Il n'y a pas de meilleure solution pour tout le monde, a part les quelques personnes qui ne veulent pas le comprendre, que de recadrer les forums vers plus de rigueur.
BideMaster
bidemaster@bide-et-musique.com
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neutrino34
Téléscripteur
Inscrit depuis le 27/03/2002
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Re: Concernant les différents forums
Le 20-12-2002 à 09:40:15
Je suis aussi du meme avis que Patrick-Duffy…
Pourquoi dans ce cas ne pas songer à installer un bouton d'alerte (uniquement utilisable par les adhérents) qui avertirait à avertir les admins d'éventuels abus sur un thread donné…
Non seulement ce serait tres réactif, mais ça responsabiliserait aussi tous les membres et enlèverait la charge de tout lire….
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Rasta
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 08/11/2002
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Re: Concernant les différents forums
Le 20-12-2002 à 09:48:49
Habitué d'un autre forum, je doit dire q'un bouton style "post-abusif" n'est pas si mauvais que cela. Il faut cependant que les admins puissent savoir qui lance ce message d'alerte et pourquoi. Ce n'est pas la solution ultime, les abus de certains bidonautes fatiguerais à la longue ces chers modos, mais cela pourrait déjà les soulagés un peu et/ou les avertir sur des posts qu'ils n'auraient pas vu…
We're jamming
I wanna jam it with you,
We're jamming, jamming
And I hope you like jamming too
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neutrino34
Téléscripteur
Inscrit depuis le 27/03/2002
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Re: Concernant les différents forums
Le 20-12-2002 à 09:55:39
J' ai précisé que ce bouton ne serait accessible qu'aux adhérents de l'association, donc forcément identifiés sur le serveur…
un clic sur le bouton d'alerte, fenetre "confirmation o/n"
==> admins présents sur le site avertis
==> thread "gelé" jusqu'a une prise de décision
De plus, ca évite aux admins la charge de tout lire et d'effacer les messages hors sujet (ca doit prendre du temps aussi ça…)
Et comme ça on peut conserver le "sucette powerrrr !"
:-)
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BideMaster
Tyran
Inscrit depuis le début
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Re: Concernant les différents forums
Le 20-12-2002 à 10:04:06
Hors de question que "n'importe qui" puisse bloquer un thread a sa guise, au mieux le bouton enverra un message aux admins, qui prendront eux meme la decision.
On verra ca quand j'aurais du temps pour du dev.
BideMaster
bidemaster@bide-et-musique.com
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neutrino34
Téléscripteur
Inscrit depuis le 27/03/2002
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Re: Concernant les différents forums
Le 20-12-2002 à 10:13:02
Le "blocage" ne durerait pas longtemps, mais je comprend tout à fait ton point de vue…
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Chascal
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 08/07/2002
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Re: Concernant les différents forums
Le 20-12-2002 à 11:46:11
Bonjour…
Un petit sujet de réflection supplémentaire … :
Concernant le fait que vous soyez débordés … il faut dire aussi que ce site ne cesse de croître, et il n'y a pas que le forum ! Je suis certains que du côté de la base ou des programmes qui passent, il y a beaucoup et ça augmente régulièrement.
Alors je voudrais juste faire remarquer que vous devriez peut-être mettre un stop : et donc cessez l'expansion du site et voir comment faire pour le gérer tel qu'il est maintenant. En disant ça, je fais référence au forum "bienvenue aux nouveaux" … d'accord ce site doit être convivial et accueillant, mais c'est bien le seul endroit que je connaisse où un nouvel inscrit "doit" passer par ce forum pour y dire "salut à tous, je suis nouveau, souhaitez-moi la bienvenue"… Pour ce qui est de l'accueil, que le nouveau aille faire un tour sur le chat, et les habitués sauront l'accueillir ! C'est un peu comme pour les anniversaires, a-t-on réellement besoin de souhaiter bon anniversaire à tel ou tel ici sur le forum ? J'ai un peu l'impression que ce n'est pas vraiment le lieu…
Enfin … tout ceci pour finalement dire qu'au lieu d'employer des solutions radicales, élaguer quelque peu le forum ne serait peut-être pas une mauvaise idée… si ?
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BideMaster
Tyran
Inscrit depuis le début
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Re: Concernant les différents forums
Le 20-12-2002 à 12:06:20
J'ai mis en place le forum bienvenue parce qu'on me l'a reclamé, mais il est vrai que ce n'est pas forcement une tres bonne idée, surtout qu'en general ca se resume a des variations sur le mot bienvenue, on finira par s'en lasser :)
BideMaster
bidemaster@bide-et-musique.com
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autaff
Glandeur
Inscrit(e) depuis le 28/01/2002
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Re: Concernant les différents forums
Le 20-12-2002 à 12:24:39
Ce forum Bienvenue est, selon moi, une très bonne idée, dans le sens où cela donne un espace aux nouveaux pour se manifester de façon spontanée, sans qu'il y ait obligatoirement quelque chose "d'intelligent" à raconter (tout le monde ne peut pas avoir des suggestions à suggerer, des critiques à apporter ou des organisations à organiser)…
Du point de vue des habitués, ce forum va sans doute lasser, mais pour un nouveau, et timide de surcroit, cela permet peut-être de faire un premier pas :)
… et pour recoller au sujet, la "limitation" (ceci est un vilain mot, mal appliqué ici, mais mon vocabulaire est limité :D) est sans doute une bonne chose, ayant moi-même abusé du forum à certains moments. DONC, à mon humble avis, c'est bien, et il faudra voir à l'usage :-)
Bon courage aux admins and keep the pressure :)
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YoDa
Anti-Microsoftiste
Inscrit depuis le 05/03/2001
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Re: Concernant les différents forums
Le 20-12-2002 à 12:34:24
Il y a effectivement un cercle vicieux dans cette histoire. Avant l'existence du forum "bienvenue aux nouveaux", la première intervention, question, réponse d'un bidonaute "Sain d'esprit" membre depuis peu déclenchait immanquablement un "Bienvenue" de la part de certain(e)s que je ne dénoncerai pas. Et ceci sans, bien sûr, répondre à la question de ce nouveau. C'est ce genre de réponse, qui entraînait une cascade de Willkommen, Welcome et autres, qui aurait dû être virée. De même, ça n'apporte rien à la discussion que chacun souhaite l'anniversaire de quelqu'un dans un thread à rallonge qu'on finit même par ne plus lire. Ce qui serait bien c'est que quand on n'a rien à dire sur un sujet, on s'abstienne. Ce n'est pas un déshonneur de lire un thread sans répondre quand on ne connait pas la réponse. Le pire étant encore de répondre "J'en sais rien mais les autres sauront". Je ne serais pas choqué si ce genre de post était censuré.
Si dans une discussion, il y a un trait d'humour un peu hors sujet, ce n'est pas un problème si ça ne sert pas de prétexte à une sortie de route complète. Encore que certaines sucettes ne sont pas forcément inintéressantes. Tout est affaire de jugement.
A mon avis, l'une des causes de cet effet pervers est que les réponses ne sont pas arborescentes comme dans les forums classiques. Les forums sont un peu "chat like". Dans une arborescence, les "branches mortes" sont plus faciles à isoler.
Pour en revenir au forum de bienvenue, je pense qu'une réponse suffit pour souhaiter la bienvenue au nom de tous les autres. C'est une auto-discipline assez facile à appliquer. J'ai essayé pour "bobzilla" mais il y a quand même eu 6 messages derrière ;-)
Voilà , voilà .
Sapiens uno minor est YoDa. |
Pitcairn
Marche ou crème
Inscrit depuis le 06/08/2002
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Re: Concernant les différents forums
Le 20-12-2002 à 20:26:13
Moi je travaille déjà dans le sens des modérateurs : je m'abstiens désormais le plus possible de poster pour dire simplement un truc genre "lol".
D'une certaine manière, c'est une question de respect du temps des autres : je me suis aperçu combien il devenait fastidieux de tout lire, alors même que j'ai toujours peur de louper un truc intéressant, donc je lis tout. Mais j'ai pas le temps. D'où dilemme. D'où mon choix. Que j'espère respecter.
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Junior78
Psychopathe
Inscrit depuis le 18/04/2001
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Re: Concernant les différents forums
Le 21-12-2002 à 01:36:30
Je me rappelle que c'est un débat qui agite B&M TRES régulierement ! Ne cédons pas à la panique… nous avoins là une communauté, et leurs admins, je l'espere, font la part des choses. Il faut que ça reste vivant et à en juger par le nb de nouveaux, les forums ne rebutent personne par leur foisonnement…. enfin j'dis ça, j'dis rien ! en meme temps…. quoi…. bon…..
Ne pointe pas ton doigt sur autrui, car lorsque tu désignes quelqu'un du doigt, trois d'entre eux sont pointés vers toi.
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reulliev
Marotteur
Inscrit(e) depuis le 03/12/2002
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Re: Concernant les différents forums
Le 27-12-2002 à 18:51:11
OUUUUpppsssss !
desolé.. mais yen a fé quelques uns avant de lire ce thread…
jélérefera plus
c promis
reoups……..
Quelques grammes de finesse dans un monde de P…
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djanin
Devenceur
Inscrit(e) depuis le 26/07/2002
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Re: Concernant les différents forums
Le 30-12-2002 à 16:35:08
Bon maintenant qu'on en a parlé ici et que tout le monde convient qu'il y a eu de l'abus sur les forums, pourquoi ne pas faire appel à un peu d'auto-discipline pour un temps (en mettant un message sur la page d'accueil par exemple) et voir si ça fait effet avant de commencer à supprimer des messages… Si personne ne veut se responsabiliser, alors là , instaurer une limitation deviendra peut être nécessaire. Et si quelques personnes en particulier se signalent par leur indiscipline il sera peut être utile de les rappeler à l'ordre de temps en temps, ce que les admins devraient pouvoir faire (dans l'hyptothèse bien sûr où les débordements restent limités). Si ça devenait à nouveau trop lourd à gérer, un contrôle des posts deviendrait alors indispensable et je le soutiendrai.
Ma proposition donc: on attend un peu et si rien ne s'améliore, on sévit. De toutes façons les bidonautes, avertis, sauront à quoi s'en tenir s'ils ne veulent pas perdre une part de leur liberté sur le forum
Je peux dire une connerie?
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Concernant les différents forums
Le 03-01-2003 à 00:47:46
Vu que le nombre de bidonautes a énormement augnementé il n'est guère surprenant que le site
connaisse une espèce de crise de croissance.Mais c'est vrai que tout lire est devenu très difficile. Mais il faut tout de méme remarquer qu'il n'y a pas eu trop de dérive et que tout ça reste finalement très sympatique:)
Et encore! Normalement c'est pire…
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Sprotch
Rapace
Inscrit depuis le début
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Re: Concernant les différents forums
Le 03-01-2003 à 01:09:34
S'il est en en effet indéniable que l'augmentation du nombre de bidonautes a contributé à l'augmentation du nombre de posts, la nette diminution en qualité de ceux-ci l'est tout autant.
Il suffit de remonter aux posts de 2000/2001 pour se rendre compte du changement.
La grande majorité de contributions sont faites en confondant le forum avec un chat, tout en étant persuadé que personne ne va lire le message. Le tout sans n'avoir rien à apporter à la conversation.
Peut-être est-ce une question de génération d'internaute ? Les vieux ont appris à poster sur usenet et les mailing lists, les nouveaux sur les chat-rooms en flash et les pagers…
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Diway
Emmerdeur
Inscrit(e) depuis le 01/11/2000
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Re: Concernant les différents forums
Le 03-01-2003 à 01:47:36
E oubli pa lé msgs SMS osi, 1 oreur c truk…
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paf
Sans espoir
Inscrit(e) depuis le 18/12/2001
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Re: Concernant les différents forums
Le 05-01-2003 à 18:14:17
En passant sur la FAQ :
"Les forums de Bide-et-Musique sont-ils modérés ?
Micro test avant de valider un message :
- Est-ce que mon message a plus d'une phrase ?
- Est-ce que mon message a plus d'une ligne ?
- Est-ce que je commence par une majuscule et termine par un point ?
- Est-ce qu'il s'est écoulé plus de quelques secondes entre le moment où j'ai lu le thread et le moment où je m'apprête à valider le message ?
- Est-ce je fait autre chose que répéter le post du dessus ?
Si la réponse à une de ces questions n'est pas oui, avant de valider, pensez une ou deux secondes à la 50aine de personnes qui va devoir charger tout le thread avant de lire votre prose. "
C'est de mieux en mieux, y'a un mode d'emploi maintenant… quelle résolutions pour 2003 dites moi !!!!
Personnellement ce qui me semble le principal (copyright tropezsky) "il n'y a pas eu trop de dérive et tout ça reste finalement très sympatique ", de plus ce qui fait aussi la spécificité de ce site c'est son "interactivité" très développée entre les gens.
Bref … y'a des choses dommages en ce moment jtrouve…
Mon message commence par une majuscule, fait plus d'une phrase et plus d'une ligne, j'ai mis plus de quelques secondes à le rédiger, quand à "répéter le post du dessus" nan, je m'exprime juste, ah oui, j'oubliais, je termine par un point.
(Ouf, j'ai tout respecté, jpeux valider !!! :p)
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Sprotch
Rapace
Inscrit depuis le début
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Re: Concernant les différents forums
Le 05-01-2003 à 18:45:18
Tu veux dire que mettre la pression sur les posteurs nuit à la spontanéité, donc à l'interactivité sur le site. Probalement, entre les deux habitués qui passent 15 minutes sur le site à s'entre répondre sur le même thread, mais pour les autres (en moyenne 4913 visites/jours au mois de janvier) c'est lourd. Et cela nuit à l'interactivité.
La micro check list que j'ai ajouté semble te géner. Franchement elle me parait donner un microminum à respecter, surtout vis à vis des autres, avant de poster. Et surtout elle est dans la faq, ce n'est pas comme si elle popait à chaques fois qu'on veut poster. On peut la virer si tout le monde la trouve insultante, mais moi je la trouve rigolote et pas inutile.
Ceci dit je comprend pas précisément ce que tu reproches… "des choses" c'est moyennement précis =)
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celastus
Asile
Inscrit depuis le 23/05/2001
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Re: Concernant les différents forums
Le 07-01-2003 à 18:29:41
Je propose d'ajouter ceci :
- dans le forum Suggestions, le titre suggéré doit apparaître dans le titre du thread. Ca permettra de le parcourir bien plus rapidement
- dans le forum Recherche, même idée, mettre le maximum d'infos dans le titre
D'une maniere générale, éviter les titres du genre "Petite idée", "Une pitite suggestion" (rien de personnel aux auteurs de ces titres) et essayer de rentre le titre le plus clair possible.
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xxil
Sans espoir
Inscrit(e) depuis le début
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Re: Concernant les différents forums
Le 08-01-2003 à 11:16:32
Absolument d'accord avec Celastus. Pendant tout un temps un admin modifiait les titres pour qu'ils soient plus clairs. Même si on lui a demandé d'arrêter, je trouvais que l'idée était excellente. Donc, dans vos titres soyez concis en allant à l'essentiel !
Tout cela serait de bon aloi…
"Bruce Lee, de l'Europe à l'Asie, des Indes à l'Australie, tous les enfants rêvent de lui! Woo! Nunchaku!" (D.Marchetti) |
morphee
De bon aloi
Inscrit depuis le 17/01/2002
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Re: Concernant les différents forums
Le 08-01-2003 à 17:10:42
Je ne peux que être d'accord avec Celastus là -dessus :)
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Suzanne_A
Troll officiel
Inscrit(e) depuis le début
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Re: Concernant les différents forums
Le 09-01-2003 à 21:56:01
Hmmmm, Bidemaster, plusieurs niveaux de lecture par points, à la /., ça ne te tente pas? En gardant la modération par les seuls admins, sur deux degrés (0/1) et sans karma, bien entendu. Ca éviterait d'effacer des messages tout en gardant le thread lisible. Et ceux qui le souhaitent pourront continuer à lire le n'importe quoi, sans emmerder les autres.
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Semaelle
Asile
Inscrit(e) depuis le 08/07/2002
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Re: Concernant les différents forums
Le 10-01-2003 à 12:34:15
on pourrait aussi créer un forum spécial sucette powerrrrr, non? bon ok :-(
l'avenir appartient aux fous qui le vivent au présent
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gradubide-et-musique
Sans espoir
Inscrit depuis le 02/08/2001
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Re: Concernant les différents forums
Le 10-01-2003 à 12:42:24
Ça ne me semble pas nécessaire. Je trouve que DjManolo, Helloween et YoDa se chargent très bien par eux-mêmes de faire partir des threads en sucette.
gradubide-et-musique n'est pas gros ! COMPRIS ?
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: Concernant les différents forums
Le 29-01-2003 à 21:32:51
je suis parvenu à ce thread après avoir constaté la non-présence de certains de mes messages d'aujourd'hui. J'ai pas compris. Mais je comprends encore peu de choses il est vrai.
Pour ce qui est du forum bienvenue, il est fncièrement utile. Je serais jamais vbenu au chat sans lui et bien que débutant je ne m'y suis jamais senti malvenu donc ce doit être pareil pour d'autres bidounets et bidounettes.
Bien sur qu'il y adu hors-sujet sur les forums et ailleurs mais c'est à cause d'un incroyable appétit qu'ont les inscrits à communiquer entre eux (et je ne parle pas des asv bien entendu;-)
Cela dit pourquoi se prendre la tete à mettre de l'ordre de façon si froide? cela me semble contraire à la convivialité du site?
Est-il possible qu'on puisse au moins prévenir celui ou celle dont on sucre un mod de lui envoyer un message automatique pour dire: non la c'est pas nécessaire? nous pourrions au moins connaitre les limites à pas dépasser?
Quant à ce chat il s'y passe des trucs plus fort que ce qui a du être prévu, et quelques heures sans fil rouge y sont pour quelque chose. De toute évidence les gens ont envie d'y déconner et de rire des déconnades des autres. Est-ce si nul?
encore une fois je ne me fais l'avocat de rien, je pose la question, that's it!
"Elle était blonde, c'est dire s'il fallait lui parler lentement."
(Gekko Hopman)
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passimal
Sans espoir
Inscrit(e) depuis le 09/07/2002
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Re: Concernant les différents forums
Le 29-01-2003 à 21:44:51
C'est une question intéressante, Tryphy ! ;)
Le chat n'a, en effet, d'autre vocation que de mettre en relation en temps réel de charmantes et gentilles personnes qui se reconnaissent dans une certaine communauté d'esprit.
Les forums, eux, ont des thématiques, une manière de ligne éditoriale et des règles plus ou moins tacites.
Ce site n'étant pas un site de rencontres, mais d'échanges et de contenus autour des bides et des musiques que nous aimons, les nouveaux venus seront accueillis avec davantage de prix qu'ils auront posté un message en rapport avec cela.
La liberté naît de certaines contraintes, la convivialité, du respect de certains codes.
Sinon, Ã vite sur le chat… :)
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Concernant les différents forums
Le 29-01-2003 à 21:47:25
Puisque que le sujet n'est apparament pas clos, il suffit peut étre que tous autant que nous
sommes devrions avoir un minimum de respect envers ceux qui étant intéressés par un thread le seront peut étre moins par un délire n'ayant rien à voir avec le sujet.
Je serais quand à moi beaucoup plus indulgent avec un délire ayant rapport avec le sujet du thread.
Et encore! Normalement c'est pire…
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