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Forum : Bide et Musique

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Forums -> Bide et Musique -> Concernant les différents forums
Auteurs Messages
DjManolo
Absoludement fou
DjManolo - Absoludement fou
Inscrit depuis le début
Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 15:27:48
Afin de conserver un minimum d'intérêt et de lisibilité dans nos différents forums, je demande à tout le monde de ne pas poster d'échange de conversation avec d'autres personnes mais de se limiter au sujet du thread. Je vous engage pour toute conversation à échanger vos emails par exemple. Les posts personnels seront dorénavant supprimés dès qu'elle change du sujet original et prends une tournure personnelle.
Ton Pote le DJ
djmanolo@bide-et-musique.com
BideMaster
Tyran
BideMaster - Tyran
Inscrit depuis le début
Re: Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 15:31:46
Ouaip, il est temps de reprendre les choses en main, le forum est completement illisible actuellement.
BideMaster
bidemaster@bide-et-musique.com
patrick-duffy
Sans espoir
Inscrit(e) depuis le 16/09/2002
Re: Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 15:31:59
Je ne sais pas pourquoi mais celui ne devrait pas déroger à la logique.:-)
we are strong! Isn't it?
Sprotch
Rapace
Sprotch - Rapace
Inscrit depuis le début
Re: Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 15:44:19
Pas vraiment, nous allons virer tout ce qui est hors sujet dorénavant.
Et on préfère les messages plus long que les signatures =)
Crashouille
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 06/11/2001
Re: Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 16:02:00
Est ce que ces restrictions concernent aussi le forum "BlaBla" ? Si oui, il faudra ptet lui trouver un nom plus approprié.
Sprotch
Rapace
Sprotch - Rapace
Inscrit depuis le début
Re: Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 16:08:07
"Bla bla" concerne le hors sujet, pas le n'importe quoi. C'est vrai qu'il faudra probablement le renommer. "Hors Sujet" parait plus clair.
neutrino34
Téléscripteur
neutrino34 - Téléscripteur
Inscrit depuis le 27/03/2002
Re: Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 17:16:18
Vu dans le forum FAQ :
"Les messages ne respectant pas ces critères sont susceptibles d'être supprimés sans préavis et leurs auteurs encourent la même peine. "
…
Assassins !!!

;-)
Non, sans rire, la formulation est quelque peu malheureuse sur ce coup là, non ?
girly
Sans espoir
girly - Sans espoir
Inscrite depuis le 03/11/2001
Re: Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 17:49:56
Ok je prend note de cette nouvelle règlementation!
Veuillez, chers messieurs, excuser nos erreurs de conduite et notre "laisser-aller"!
v'là la nouvelle mere-noel
CapitainFlam
Petit barreau
Inscrit(e) depuis le 03/11/2002
Re: Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 18:15:57
Yes Sire !
Yes Sire !
Yes Sire !
Yes Sire !
On dit d'un accusé qu'il est cuit, lorsque son avocat n'est pas cru.
morphee
De bon aloi
morphee - De bon aloi
Inscrit depuis le 17/01/2002
Re: Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 18:41:01
pour faire dans le politiquement correct, le "blabla" devrait être sous-titré "En marge de bide-et-musique…".
CapitainFlam
Petit barreau
Inscrit(e) depuis le 03/11/2002
Re: Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 18:49:41
Ce qui est bizarre c'est que les sucettes power n'ont toujours pas réagi ! Elles sont en deuil ou préparent un mauvais coup ?
On dit d'un accusé qu'il est cuit, lorsque son avocat n'est pas cru.
Semaelle
Asile
Inscrit(e) depuis le 08/07/2002
Re: Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 18:54:00
ben le sucette power veint de recevoir un coup de masse dans le dos :-) je pense que c'est une bonne chose aussi mais je ne crois pas qu'il faille etre si limité dans nos propos, dans le sens où l'on peut vite dire que l'on est hors sujet. Bien sur y a eu des abus, j'en suis la première coupable …
L'avenir appartient aux fous qui le vivent au présent
paf
Sans espoir
Inscrit(e) depuis le 18/12/2001
Re: Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 22:26:46
Juste voir si ça va pas casser quelque chose… je sens que la "fluctuance de cette censure" va faire disparaitre certaines choses…et en faire apparaitre d'autres. Mais bon… on trouvera autre chose, pas de soucis ! :p
moi chieuse? allez savoir…
paf
Sans espoir
Inscrit(e) depuis le 18/12/2001
Re: Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 22:38:54
Jviens de faire un tour sur les forums … à voir certains commentaires de "simples bidonautes"(j'emploie ce terme pour nous différencier des stroumphs bleu hein :p) ben la "fluctuance de cette censure" à du mal a passer …

Dites les stroumphs bleu, question con (qui reprend entre autre le "faut croire que ça a pas été jugé intéréssant…" de l'un d'entre vous) :

- Vous censurez quand c'est hors contexte ET quand l'un d'entre vous juge que le commentaire n'est pas intéréssant ?
- Comment vous définissez les commentaires intérréssants?
- Vous êtes juge ET partie?

Hum … bon la deuxième question mais là, j'aurais vite la réponse… est ce que mon 2eme message va rester ou pas ??…..
moi chieuse? allez savoir…
gradubide-et-musique
Sans espoir
Inscrit depuis le 02/08/2001
Re: Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 23:00:19
Ils sont évidemment juge et partie. Et c'est bien le problème.

paf a posé les trois bonnes questions.

Je ne m'inquiète pas outre mesure.
  • Les nouveaux venus seront étonnés de voir disparaître certains de leurs messages. Ils se diront que ce site est mal programmé (puisqu'aucun message explicatif ne sera mis à la place de ce qui a été effacé) et iront voir ailleurs. Ce n'est pas grave. On est bien entre nous (cherchez la provoc' dans cette phrase. Si, si… Il y en a).
  • Les habitués connaîtront la règle et seront parfois étonnés (voir la question de Semaelle dans le forum "Adorateurs only"), car ils ne comprendront pas quelle partie de la règle a "justifié" (notez les guillemets) l'effacement.
  • Dans tous les cas, les modérateurs se fatigueront avant les posteurs. C'est une simple question de nombre.
  • Après quelques erreurs d'effacement (je n'invente rien : c'est déjà arrivé de voir un admin écrire "pardon à machin dont j'ai effacé le message un peu trop vite, il demandait ceci…"), les modérateurs deviendront moins radicaux et dans leurs effacements et dans la façon dont ils l'annoncent (non, ça ne me fait pas sourire de voir dans une FAQ que l'auteur d'un message peut être éliminé).
Enfin, je concluerai en suggérant que les messages en question ne soit pas effacés directement mais marqués comme "illisibles". Ça serait plus simple pour gérer les litiges entre admin sur la conservation ou non d'un message. Mais tout ça est, je le répète, très bien résumé dans les trois questions de paf et les sous-entendus qu'elles comportent.
gradubide-et-musique n'est pas gros ! COMPRIS ?
neutrino34
Téléscripteur
neutrino34 - Téléscripteur
Inscrit depuis le 27/03/2002
Re: Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 23:03:02
pas mieux pour moi…
je ne suis pas partisan de telles methodes de censure (il faut bien appeler un chat un chat…), les erreurs étant possible comme le souligne Gradubide
Et puis c'est sympa aussi de pouvoir délirer un peu…
En tout cas, moi, cette histoire me fout les boules !
BideMaster
Tyran
BideMaster - Tyran
Inscrit depuis le début
Re: Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 23:10:22
Perso j'ai pas mal gueulé aujourd'hui sur le forum des admins a propos de quelques exces (ou plutot erreurs) qui ont eu lieu sur les forums. Soit on vire un thread complet, soit on ne touche a rien (sauf message d'insultes bien sur), sinon comme sur le thread de vieujton, on est paume. C'est ridicule.
De plus un thread qui est deja bien commencé ne doit pas etre deplacé, ni renommé (ca de toutes facons je refuse totalement qu'on change le contenu d'un message a part pour corriger un lien ou une image).
Bref le but c'est d'empecher les debordements de "sucette" qui ont eu lieu ces derniers temps, mais pas d'empecher les conversations bien sur.
Il n'est pas question de censure, mais de regulation, parce qu'en ce moment les forums sont totalement anarchiques, et que meme avec la meilleure volonte du monde il est impossible de tout suivre, ce qui ne devrait pas etre le cas.
BideMaster
bidemaster@bide-et-musique.com
passimal
Sans espoir
Inscrit(e) depuis le 09/07/2002
Re: Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 23:13:49
Je suis bienheureux de lire ça, car j'étais bien perplexe. En effet, les abus, maladresses et autres dérapages ont été nombreux ces derniers temps, tant du côté des bidonautes que du côté des administrateurs.
Si l'on juge ce souhait pertinent, j'aimerais être associé à la réflexion qui pourrait être menée sur le sujet.
gradubide-et-musique
Sans espoir
Inscrit depuis le 02/08/2001
Re: Concernant les différents forums Le 19-12-2002 à 23:18:18
Il me semble que tu peux fermer un thread, BideMaster, plutôt que de l'effacer (tu l'as déjà fait dans le passé, en tout cas). N'est-ce pas une solution intermédiaire qui aurait, de plus, la valeur pédagogique de l'exemple à ne pas suivre ?

Genre : en haut du thread un message "visible" (voire "voyant") qui dit "Ce thread a été fermé parce qu'il ne respecte pas les règles de ce forum". Message répété en bas du thread avec une icône genre cadenas ? C'est plus facile pour beaucoup de monde de comprendre ce qu'on n'a pas le droit de faire quand on en voit un exemple.
gradubide-et-musique n'est pas gros ! COMPRIS ?
BideMaster
Tyran
BideMaster - Tyran
Inscrit depuis le début
Re: Concernant les différents forums Le 20-12-2002 à 00:03:23
Oui mais il arrive qu'un thread interessant sur lequel il est encore possible de discuter parte en sucette, je fais quoi dans ce genre de cas ?
BideMaster
bidemaster@bide-et-musique.com
gradubide-et-musique
Sans espoir
Inscrit depuis le 02/08/2001
Re: Concernant les différents forums Le 20-12-2002 à 00:07:26
Ben, le supprimer n'est pas une solution non plus dans ce cas. Je te cite : "Soit on vire un thread complet, soit on ne touche a rien (sauf message d'insultes bien sur), sinon comme sur le thread de vieujton, on est paume".

(J'ai mis ta phrase en entier pour qu'on ne dise pas que je sorte une phrase de son contexte).

Donc, à ta question "je fais quoi dans ce genre de cas ?", ni ma solution ni la tienne n'est satisfaisante… Sauf "on ne touche à rien", peut-être…

Je ne sais pas, je réfléchis à la question.
C'est peut-être le début de tout : réfléchir avant d'annoncer des solutions radicales (ou extrêmes ?).
— gradubide-et-musique n'est pas gros ! COMPRIS ?
BideMaster
Tyran
BideMaster - Tyran
Inscrit depuis le début
Re: Concernant les différents forums Le 20-12-2002 à 00:14:56
C'est pour ca la question justement, je sais pas quoi faire :)
BideMaster
bidemaster@bide-et-musique.com
Sprotch
Rapace
Sprotch - Rapace
Inscrit depuis le début
Re: Concernant les différents forums Le 20-12-2002 à 00:15:32
On suggère d'ouvrir un nouveau thread =)

L'idéal serait de pouvoir scinder un thread en deux…
Chascal
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 08/07/2002
Re: Concernant les différents forums Le 20-12-2002 à 00:18:52
"Forums anarchiques" … "impossible de tout suivre" …
Ca me parait naturel au vu du grand nombre de personnes qui passent par ici.

Perso, il y a quantité de Thread que je ne lis même pas.
Je consulte ceux dont le titre du sujet ou l'auteur du dernier commentaire m'interpelle.
Après, la fonction "Marquer tous lu" m'est bien utile.

Quand au "n'importe quoi" qui arrive assez souvent ces derniers temps, vouloir l'éradiquer complètement ne me semble pas une bonne chose. C'est grâce à ce genre de dérive que je suis allé sur le chat. Parce que les salles de chat, c'est pas mon truc, et j'aurais jamais cliqué sur "chat" sans une "conversation sur le forum"…

Cependant, il faut bien reconnaître que certains prennent pas mal de liberté.
Mais je dirais tout de même qu'au final, c'est un sujet délicat. La liberté d'expression, c'est pas rien, et réagir à un commentaire parce qu'on le trouve drôle et qu'on veut le montrer à son auteur, je trouve que c'est une dérive "acceptable", non ?
Sprotch
Rapace
Sprotch - Rapace
Inscrit depuis le début
Re: Concernant les différents forums Le 20-12-2002 à 00:22:32
"Marquer tous lu" est en effet bien utile pour les bidonautes.
Cependant si on veut modérer les forums correctement, les admins sont obligés de lire absolument tous les messages.
Ou alors on laisse un forum non modéré, ce qui peut apporter de gros ennuis à b&m (cf le nombre de bannis récemments). Donc soit le "n'importe quoi" cesse, soit bide ferme.
Chascal
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 08/07/2002
Re: Concernant les différents forums Le 20-12-2002 à 00:45:05
Ben quand vous êtes débordés … fermez le forum (qu'on sache plus poster) pour faire le menage, non ?
C'est pas possible ?
paf
Sans espoir
Inscrit(e) depuis le 18/12/2001
Re: Concernant les différents forums Le 20-12-2002 à 01:49:25
Bidou désolée mais ton :
"Soit on vire un thread complet, soit on ne touche a rien (sauf message d'insultes bien sur)" a déjà été "baffoué"… et hélas le sera encore…
moi chieuse? allez savoir…
morphee
De bon aloi
morphee - De bon aloi
Inscrit depuis le 17/01/2002
Re: Concernant les différents forums Le 20-12-2002 à 02:05:46
Le problème, c'est quand est admin de ce forum, lire TOUS les messages des bidonautes prend au minimum une heure par jour, et ça devient une vraie corvée quand les messages sont futiles, mal écrits ou truffés de fautes d'orthographes. Les excès d'admins dont parlait Bidou, j'en suis en partie responsable, mais y'a un minimum de respect à avoir pour ceux qui gèrent le site, surtout quand c'est fait bénévolement. Enfin bon, ma politique de réécriture et de retitrage des messages ne faisant pas l'unanimite, je préfère dorénavant m'occuper que de la prog et du contenu de la base, et laisser le soin à d'autres de trouver les meilleures solutions aux problèmes de modération du forum. Et je sais que ce n'est pas gagné…
gradubide-et-musique
Sans espoir
Inscrit depuis le 02/08/2001
Re: Concernant les différents forums Le 20-12-2002 à 02:08:33
OK, résultat de mes premières réflexions avant d'aller me coucher…

Il est clair que la régulation de l'humain doit se faire avec humanité… Amputer sans prévenir (ou en tout cas sans expliquer), n'est pas une solution. Idée : prévoir l'envoi d'un mail à la personne à qui on modifie/supprime le message est peut-être une idée (avec reply vers /dev/null pour ne pas se faire embêter par les VRAIS trolls (ceux qui le font intentionnellement)). Il y a des avantages pour les deux parties. Le bidonaute apprend les raisons de son erreur (éventuellement avec ajout du thread du forum FAQ qui va bien), il est "puni" intelligemment. L'admin, quand à lui, est "tenu" de formaliser son action : devoir rédiger un argumentaire (même court), permet de se remettre en question, de peser la part d'autoritarisme contenue dans sa décision et donc de réévaluer la nécessité réelle de l'appliquer.

Moins anecdotique, il me semble que le fait de remonter les N rouges en haut des forums a un effet pervers. Ça rajoute des discussion supplémentaires, relance des débats oubliés, etc. Les messages étant décalés dans le temps, il n'est pas étonnant qu'ils le deviennent aussi dans leur contenu.

Et sinon, la modération a priori, vous y avez pensé ?

Bon, à cette heure, il est probable que j'ai dit des trucs pas clairs ou complètement idiots, mais je crois que le débat mérite de se poursuivre.
gradubide-et-musique n'est pas gros ! COMPRIS ?
Semaelle
Asile
Inscrit(e) depuis le 08/07/2002
Re: Concernant les différents forums Le 20-12-2002 à 08:05:45
le N rouge est très utile, en tout cas moi je suis pour
L'avenir appartient aux fous qui le vivent au présent
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