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Jaspion
Asile
Inscrit(e) depuis le 10/04/2003
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 25-01-2005 à 16:02:29
les ayant-droit ont tout simplement adopté la "revêche attitude", très en vogue sur internet en ce moment… [ça vaut bien la "café-du-commerce attitude"…]
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Malak'
Pochettron
Inscrit depuis le 09/01/2004
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 25-01-2005 à 16:05:56
En l'occurence, il ne s'agit pas des ayants droit de manière collégiale et unanime mais bien de certains de leurs représentants.
Awopbopaloobop Alopbamboom
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 25-01-2005 à 17:32:05
Et si on écrivait nous-mêmes des paroles toutes neuves pour les chansons de la base, hein ?!
Comme ça, ensuite, c'est la SACEM qui devrait nous verser des sous pour avoir le droit de les utiliser sur leurs futurs "remixes", vu qu'elles seraient 'achement plus mieux que celles d'origine !…
je n'ai pas d'épée troll, mais j'ai des idées !
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Bénégonde
Petit conversatoire
Inscrite depuis le 22/04/2004
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 25-01-2005 à 17:45:24
Ça c'est une bonne idée.
Et je vais plus loin : si on mettait les poèmes de Cosmogol à la place des paroles ?
… Ã condition que ce dernier partage les sous de la Sacem
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scaracrabe
Mollusque bidopode
Inscrit depuis le 02/12/2003
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 25-01-2005 à 19:28:27
et je commence par le fameux "ta** yo**" d'an** cor**"//qu'on va rebaptiser "tonton toupie"
Tonton toupie
qu'est ce qu'ya sous
ton gros tapis,,"
allez a vous maintenant,,!!!!!!!!!:)
dans le passe il y avait plus de futur que dans le present
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lolosnook
Intoxiqué(e)
Inscrit(e) depuis le 23/10/2004
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 25-01-2005 à 20:23:57
Et dire que sans ce site merveilleux qu'est Bide&Musique, la plupart de ces chansons seraient mortes et oubliées ! Moi, je dis que vous êtes d'utilité publique et que mettre en ligne des chansons aussi variées ( c'est le moins qu'on puisse dire ! ) ne peut qu'être bénéfique à la chanson française .
Alors pourquoi s'attaquent-ils à ce genre de site ? Vous ne vendez rien, ne faites pas de promo pour untel ou untel, enfin, bref, je ne vois pas le mal dans tout ça .
Mais les bureaucrates de la CSDEM arrivent à voir des choses qu'on ne voit pas…
Quelle pitié ! :-((
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saperlipopette
Francophonissime
Inscrit depuis le 31/03/2003
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 25-01-2005 à 20:40:03
Effectivement, on ne vend rien… Mais au risque de me répéter *brumpf* "il faut bien comprendre que les paroles ont été écrites par des personnes qui ont des droits sur leurs œuvres, que cette activité artistique constitue un travail, et (je cite le texte légal) que "l'auteur d'une œuvre jouit, du seul fait de sa création, d'un droit de propriété incorporelle exclusif et opposable à tous ". S'approprier ce travail constitue un vol au regard de la loi, et permettre sciemment la duplication à l'envi constitue une contrefaçon." Qu'on le veuille ou non, qu'on le comprenne ou point et qu'on l'accepte ou pas, nous étions dans une situation illégale.
Il faut dire aussi que la première partie de ton message était très sympa et très encourageante, c'est le genre de truc qu'on aime lire et qu'on a besoin de lire ces jours-ci :-)
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loic_joly
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 22/08/2004
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 25-01-2005 à 21:09:56
Moi ce qui me choque le plus, c'est qu'on peut être en règle pour des paroles diffusées par voie sonore [Euh les chansons, quoi ?], mais pas si elles sont diffusées pas voie visuelle… C'est là que je trouve un certain illogisme. Si une radio ou un coiffeur avec des chansons *paroles* et musique paye la CSDEM, je comprend que B&M le fasse aussi. Sinon, il y a discrimination. [Un coiffeur ne distribue pas des paroles imprimées ni imprimables, c'est si difficile à comprendre comme nuance?]
Et les paroles diffusées par voie tactile, en braille, quel organisme faut-il payer ?
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Kela
Psychopathe
Inscrite depuis le 20/08/2004
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 25-01-2005 à 22:05:29
Oh quel dommage… :o
On ne pourra plus chanter devant son ordi >:(
Mais bon, c'est exact, avec les droits d'auteur, vous z'avez raison… :¤
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chanson de zeste
Dépendante
Inscrite depuis le 08/10/2004
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 25-01-2005 à 22:19:41
Une petite pensée pour vous tous, en espérant que tout s'arrange vite ! : )
___
Il y a des choses qui n'ont pas de prix, l'esprit de ce site en fait partie.
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 25-01-2005 à 22:35:48
L'esprit de ce site perdurera grâce aux dizaines de bidonautes qui s'y accrochent. Dans leur diversité. On nous supprime les paroles? On s'habituera. On ne s'empèchera pas d'en parler. L'esprit des bidonautes ne tient pas qu'à la publication des paroles.
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cosmogol999
Emile Mouinzin
Inscrit(e) depuis le 14/03/2003
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 25-01-2005 à 22:39:24
Une chose est sûre : ils n'auront pas notre liberté de penser !^^
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clamart
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 08/01/2005
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 25-01-2005 à 22:45:14
Y'a meme plus les paroles de Baa-baa black sheep !!!
Bonne chance les gars, j'espere que vous trouverez une accord.
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Laskov
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 25/10/2003
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 25-01-2005 à 23:04:54
La j'en ai mare… J'ai honte d'étres français quand je voie que les pouvoir [les pouvoirs ? Quels pouvoirs ?] cautionne cette guerre idiote que les major intente a la culture…[L'enjeu n'est pas là du tout, lis les articles que Manolo propose en début de thread] Certaine des parole que proposse les sites sont des paroles de chanson disparu ou qui n'ont jamais eu le droit a un cd avec un livret…[Ce qui n'empêche en rien qu'elles appartiennent à quelqu'un qui a des droits dessus]
Il faut arrété la connerie… [Je devrais écrire quelque chose de drôle ici] Je proposse une action direct… le BOYCOTT pur et simple de toute la musique en france…[irréalisable, invraisemblable, inutile] Quand leur chiffre baisseront [Ce n'est pas de l'argent qu'ils réclament, c'est le respect des droits] ils seront peut étres plus enclin a discuter du haut de leur milliard [bienvenue au café du commerce] fait sur la vente d'artiste ignoble [comme ton orthographe]..
La nouvelle technologie leur faire peur car ces dinosaures ont louper le coche et son en train de creuvé… Qu'il créve bon sang on a plus besoin d'eux… La musique doit changer de fonctionnement finie le temps du cloisonnement… La culture a aussi changé… Ils ont aussi loupé le coche… Leur attaque montre a quel point leur retard fait peur… Ils veulent encore en 2004 vendre du CD alors que tous le monde s'équipe en DVD libre a eux de se suicider… Une page de l'histoire de la culture c'est tourner sans eux… [Tu n'as visiblement pas tout compris, et je te laisse conclure : ] c'est comme cela… on peur rien y faire… [Sap]
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Bouzi
Psychopathe
Inscrit depuis le 10/06/2004
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 25-01-2005 à 23:22:04
Ce n'est pas une guerre idiote. Les sociétés d'auteurs défendent leurs intérêts et ceux de leurs sociétaires. Chacun en ferait autant si on venait lui piquer son gagne-pain. Il faut déjà se réjouir d'avoir pu profiter pendant si longtemps des paroles sur Bide et Musique. Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de solutions (les éditeurs sont assez chiants sur les mentions légales, et ne négocient jamais les titres "en masse", ni ad-vitam. Je me dis qu'il y a peut-être des choses à chercher du côté du "karaoké", qui dispose d'un traitement à part.
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 25-01-2005 à 23:26:15
C'est bien ça qui m'échappe. La diffusion des paroles sur B&M est informative pas lucrative comme dans un karaoke. Cela dit c'est Saperlipopette qui a raison, on n'y peut rien dans la mesure ou c'est vrai qu'il faut que les auteurs aient leurs droits préservés. Mais quand même.
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prosperité
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 25/01/2005
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 25-01-2005 à 23:39:52
En prenant cette mesure, un nombre inconsiderable de bides tombera aux oubliettes….
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Malak'
Pochettron
Inscrit depuis le 09/01/2004
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 25-01-2005 à 23:56:24
Aux oubliettes…tout comme pas mal de leurs auteurs d'ailleurs. S'il est légitime de réclamer des droits d'auteurs, il serait aussi intéressant de connaitre la proportion des ayants droit qui les touchent réellement…
La transparence sur la répartition des droits mériterait certainement la même "publicité" que celle que l'on fait sur leur perception…
Awopbopaloobop Alopbamboom
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djanin
Devenceur
Inscrit(e) depuis le 26/07/2002
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 26-01-2005 à 00:09:01
Il faudrait que je prévienne ma mère institutrice que les poèmes qu'elle fait recopier dans un cahier à ses ce2 vont bientôt lui coûter une amende…
B&m n'a pas le même caractère éducatif que notre bonne vieille école?
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Hokutoki
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 18/06/2003
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 26-01-2005 à 00:15:29
Je suis d'accord sur le fait qu'il faut respecter les droits d'auteurs, mais déjà beaucoup moins avec la manière dont ils sont exercés (et je suis à 100% d'accord avec la dernière remarque de Malakoffiot). Puis les droits sont bien jolis, mais il me semble qu'il devrait aussi y avoir des devoirs. Parce que sinon, ça donne des trucs du genre "on bloque les droits sur toutes les paroles, et si le titre a pas marché/marche pas/marche plus, on le laisse disparaitre dans l'oubli"… J'irai pas jusqu'à dire que les bides c'est de la culture mais bon… (quoique, de la culture popualire, c'est aussi de la culture merde!).
On devrait faire (si notre gouvernement n'était pas un poil partial) une loi du genre "Si tu exerces tes droits sur les paroles ou les chansons, tu t'engages à les rendre disponibles". Parce qu'après tout, si quelque chose devient indisponible définitévement, c'est que ça les intéresse plus du tout, non?…
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 26-01-2005 à 00:26:45
les auteurs de Cach' ton piano par exemple, doivent bouffer les pissenlits par la racine depuis longtemps, faut m'expliquer ce qu'ont fait les ayant-droits pour toucher du pognon sur la diffusion de ce titre…
Ben oui quoi… faut m'expliquer moi
— Ce message est libre de droits, si vous l'utilisez comme argument, merci de mentionner mon nom
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spider
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 18/07/2003
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 26-01-2005 à 00:32:07
obsession de ringo vient de passer, on peut peut être garder les paroles de celle la au moins !
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 26-01-2005 à 00:56:59
"La lettre du CSDEM c'est un peu un char d'assault contre des gamins qui jouent au ballon", commente sous couvert d'anonymat le responsable de l'un d'entre eux.
…Les gamins quand ils ne jouent plus au ballon, ils lancent des pierres contre les chars;)
J'ai particulièrement apprécié aussi les arguments suivant, les paroles sont inexactes et les auteurs ne sont pas cités.
Bon…je ne doute pas qu'un intérêt bien compris de part et d'autre aménera rapidement une solution. B&M a prouvé par le passé qu'il n'était pas un site de vils pirates ;)
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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kjanka
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 04/08/2003
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 26-01-2005 à 01:20:19
J'aime beaucoup frequenter les bibliotheques mais je me demande si elles payent des droits sur les bouquins et les revues.
Si ce n'est pas le cas, il faudrait donc de ce pas les fermer voir les brûler ou en faire des supermarchés.
In mojette we trust !
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 26-01-2005 à 01:21:50
Oui on paie des droits mais surtout sur les vidéos
Si t'as besoin de rien, tu m'demandes
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corbo_rouge
Sans espoir
Inscrit depuis le 29/12/2002
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 26-01-2005 à 06:50:44
A quand le retrait des pochettes pour le droit à l'image ?
A quand le retrait des lois pour le droit à la liberté ?
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saperlipopette
Francophonissime
Inscrit depuis le 31/03/2003
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 26-01-2005 à 07:49:08
… "Le retrait des lois pour le droit à la liberté ?" Je suis KO là .
:-(
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goudurisk
Sans espoir
Inscrit depuis le 14/11/2002
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 26-01-2005 à 09:57:18
Humm… un petit vent d'anarchie se lèverait-il sur B&M?
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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Malak'
Pochettron
Inscrit depuis le 09/01/2004
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 26-01-2005 à 10:04:21
Juste un vol de corbeau ;-) ….
Awopbopaloobop Alopbamboom
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yves28
Ténor mâle
Inscrit depuis le 28/11/2004
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Re: Retrait des paroles sur les titres de Bide&Musique
Le 26-01-2005 à 10:59:20
kjanka, la question des droits d'auteur vs les bibliothèques fait aussi l'objet d'un âpre débat qu'il serait trop long (et déplacé, à mon sens) de tenir ici. Juste un lien pour ceux que ça intéresse.
Il n'en reste pas moins qu'entre respect du travail des auteurs et libre circulation de l'information (circulation grâce à laquelle les susdits auteurs peuvent être connus…) l'équilibre reste (encore et toujours) à trouver…
Yves
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