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Forum : Bla bla

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Forums -> Bla bla -> Kitch…
Auteurs Messages
50267
Camé(e)
50267 - Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 22/05/2004
Kitch… Le 29-10-2005 à 01:00:33
Je vois partout écrit "Kitch" "Kitchissime"…. Ca veut dire quoi au juste ?
Bof ! Bof ! et Re-Bof ! Kitché Ki peut m'dire ?
feeric
Bois tonka
feeric - Bois tonka
Inscrit depuis le 07/02/2004
Kitchojambon ou kitchkeens ?? Le 29-10-2005 à 02:08:57
Voici la définition du petit Larousse :
"Kitsch ou Kitch : Adjectif invariable ou nom masculin invariable.
Se dit d'un objet, d'un décor, d'une œuvre d'art dont le mauvais goût, voire la vulgarité, voulus ou non, réjouissent les uns, rebutent les autres."
;o)
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
Re: Kitch… Le 29-10-2005 à 06:24:57
Le Kirsch c'est Kitsch …. (joli début de chanson tiens…)
saez44
Bidonaute Nantais
saez44 - Bidonaute Nantais
Inscrit depuis le 28/08/2005
Re: Kitch… Le 29-10-2005 à 20:29:47
kitsch….c' est aussi un groupe de rock cevennol qui a commis une reprise de robert miras…..
signé boris…bobo pour les intimes…Ca y est j' ai rempli le formulaire d inscription a B&M!!
kijkeens
Palomo blanco
Inscrit depuis le 03/07/2003
Re: Kitch… Le 29-10-2005 à 20:43:07
tu n'es donc pas français loutoutlou? et tu n'as pas non plus de dictionnaire?
Si tu devines qui je suis, je serai à toi pour la vie
mouke
Cabrin
mouke - Cabrin
Inscrit(e) depuis le 28/09/2004
Re: Kitch… Le 29-10-2005 à 21:36:19
Le Kitsch, c'est un peu plus que la définition qu'en donnent les dictionnaires courants. En art, le terme a une signification bien précise : en gros il s'agit de la sublimation de la daube. On pourra se faire une idée là-bas. En ce sens et pas seulement au sens populaire, on peut dire que Bide et Musique est kitsch.
No smiley please.
Djanik77
Sec s'emballe
Djanik77 - Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
Re: Kitch… Le 30-10-2005 à 00:14:41
Ce mot reste extrêmement péjoratif pour le commun des mortels, malgré les divergences ("Kitsch" peut signifier "underground" et avant gardiste pour certains, aussi bien que vulgaire et craignos pour d'autres). Pour ma part, ça m'évoque les nains de jardin, les romans photo, Franck Mickaël et les feux de l'amour.
Par conséquent je ne mets pas B&M dans le lot.
Le kitsch n'est plus vraiment kitsch à partir du moment où il est volontaire et assumé, il prend une autre dimenssion.
Si comme moi vous ne savez pas faire les liens, cliquez ICI.
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: Kitch… Le 30-10-2005 à 09:18:34
Posté par Djanik77 :
Le kitsch n'est plus vraiment kitsch à partir du moment où il est volontaire et assumé, il prend une autre dimenssion.
Ben, ça fonctionne pour B&M ça, non?
Nous dis pas que tu caches ton adhésion à tes proches!^^^
tropezsky
P'tit suisse
tropezsky - P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
Re: Kitch… Le 30-10-2005 à 09:25:31
On dira que B&M est d'un kitsch arty ;)
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
Le Sapin Sobre
Pine head
Le Sapin Sobre - Pine head
Inscrit depuis le 03/06/2005
Re: Kitch… Le 30-10-2005 à 09:49:20
Posté par loutoutlou :
Je vois partout écrit "Kitch" "Kitchissime"…. Ca veut dire quoi au juste ?
Comme dis plus haut: kitsch est péjoratif ou non suivant le contexte.
Par contre, kitschissime est toujours péjoratif. Je ne connais aucune utilisation de ce mot pour complimenter un quelconque concept. Mais ça peut venir, les mots prennent le sens qu'on leur donne. C'est vivant ces machins-là!
B&M c'est aussi du kitching!!!
50267
Camé(e)
50267 - Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 22/05/2004
Re: Kitch… Le 30-10-2005 à 16:59:25
Posté par kijkeens :
tu n'es donc pas français loutoutlou? et tu n'as pas non plus de dictionnaire?
Ben oui que je suis française (mais plutôt québécoise). Mettons qu'on emploie pas ça ici, ce serait plutôt kéten (ou quéten, mais cherchez le pas dans le dictionnaire, j'pense pas qu'il y soit). Et, si si j'ai un dictionnaire, mais mon goût pour la paresse est plus grand que mon goût pour la recherche !
Bof ! Bof ! et Re-Bof ! Qu'est-ce qui faut pas écrire pour se justifier.
Marie-Ange
Langelot du Lac
Marie-Ange - Langelot du Lac
Inscrite depuis le 17/04/2004
Re: Kitch… Le 30-10-2005 à 17:06:32
Posté par tropezsky :
On dira que B&M est d'un kitsch arty ;)
chouette alors kitsch n'est pas un terme péjoratif ! :)
Mais peux- t'on être kitsch ?
Suis-je et êtes-vous kitsch ?
On écrit kitch ou kitsch ?
si j'aime des trucs kitsch je suis kitsch c'est kitsch …..
Juke Joint Jimmy
Psychopathe
Inscrit depuis le 02/12/2004
Re: Kitch… Le 31-10-2005 à 03:13:29
Je ne voudrais pas faire du Capello, mais je trouve que le Petit Robert donne une définition plus satisfaisante au mot "kitsch", bien qu'il y manque l'aspect "on aime ou on déteste":

Se dit d'un style et d'une attitude esthétique caractérisés par l'usage hétéroclite d'éléments démodés ou populaires, considérés comme de mauvais goût par la culture établie et produits par l'économie industrielle.
Just my 2 cents. :-)
tropezsky
P'tit suisse
tropezsky - P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
Re: Kitch… Le 31-10-2005 à 08:22:43
Je préfére aussi la définition présentée par Juke, a ceci prés qu'il y a aussi de l'artisanat kitsch ;)
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
lustreme
Pot d'yum
lustreme - Pot d'yum
Inscrit depuis le 08/12/2003
Re: Kitch… Le 31-10-2005 à 09:07:04
Posté par Marie-Ange :
On écrit kitch ou kitsch ?
Si je me réferre à ma maigre connaissance teutonne, kitsch vient du nom allemand graphié de la même manière. Selon moi, c'est donc kitsch!
Et en plus, kitch et kitsch, ça se dirait pas pareil!
lemike2
Cuveur est scran !
lemike2 - Cuveur est scran !
Inscrit(e) depuis le 29/10/2003
Re: Kitch… Le 31-10-2005 à 10:56:31
Posté par loutoutlou :

Ben oui que je suis française (mais plutôt québécoise).
Tu n'est donc pas une kitsch lorraine…;o)
C'est bon, je connais le chemin de la sortie! :)
Fauvelus
Tigre de papier
Fauvelus - Tigre de papier
Inscrit depuis le 26/08/2004
Décibel d'or Décibel d'or
Re: Kitch… Le 31-10-2005 à 11:31:08
Posté par loutoutlou :

Ben oui que je suis française (mais plutôt québécoise). Mettons qu'on emploie pas ça ici, ce serait plutôt kéten (ou quéten, mais cherchez le pas dans le dictionnaire, j'pense pas qu'il y soit).
Quelques précisions sur kétaine ou kéten ou…
50267
Camé(e)
50267 - Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 22/05/2004
Re: Kitch… Le 02-11-2005 à 01:50:03
J'aurais bien du y penser pourtant que Kéten s'écrivait Quétaine ou Quétenne… c'est Qué..bécois!
J'pensais pas qu'y avait des gens aussi cultivés !
hre mgbye
Psychopathe
hre mgbye - Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 23/02/2004
Re: Kitch… Le 02-11-2005 à 09:52:20
en art, mais aussi de manière plus générale, le kitsch définit une approche de l'art simplifiée, prédigérée à l'usage des masses (par définition ignorante): par exemple une reproduction de la joconde est kitsch, parce qu'elle met à la disposition de tous une œuvre déjà pré-digérée par la critique. une compilation des airs d'opéras les plus célèbres est kitsch parce qu'il s'agît de versions simplifiées, tronquées pour une consommation aisée, des œuvres originales.

le kitsch se caractérise par son premier degré : la joliesse plutôt que la beauté, le côté agréable, plutôt qu'une quelconque recherche de forme ou de fonds. par opposition, le second degré du kitsch s'appelle le "camp" : quand le kitsch est revendiqué avec ironie, distance, quand il est assumé comme tel. des artistes comme "pierre et gilles" ou jeff koons, proposent des œuvres qui peuvent sembler kitsch mais sont en fait camp: si l'apparence est celle du kitsch, avec des références constantes à la culture populaire, un lyrisme immédiatement saisisable par la clampin de base, la démarche est plus distanciée, d'où le camp.

bide est musique est par définition camp, là où nostalgie est kitsch : sur nostalgie on écoute "j'ai encore rêvé d'elle" parce que c'est joli et que ça plait à la ménagère de moins de 50 ans, sur bidému on écoute "j'ai encore rêvé d'elle" entre farinet et daphnière et en ricanant doucement.
c'est comme la différence entre un bon chasseur et un mauvais :
le mauvais chasseur, il voit un animal, il tire !
le bon chasseur il voit un animal, il tire…
mais c'est un bon chasseur, lui !
mouke
Cabrin
mouke - Cabrin
Inscrit(e) depuis le 28/09/2004
Re: Kitch… Le 02-11-2005 à 10:18:48
Fort bien résumé. Faudrait quasiment mettre le dernier paragraphe dans la FAQ !
No smiley please.
hre mgbye
Psychopathe
hre mgbye - Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 23/02/2004
Re: Kitch… Le 02-11-2005 à 12:29:44
pour affiner, le "camp" en général et bidému en particulier se situe au niveau de ce qu'on pourrait appeller le "premier degré et demi" : entre le premier degré "kitsch" (on aime parce que c'est joli) et le second degré revendiqué (on dit qu'on aime pour tourner en dérision parce qu'on trouve ça immonde).

en fait tu'ois quelque part on est des esthètes 'achement à l'avant garde de l'art conceptuel, tu'ois ?
m'enfin, moi quand je m'éclate sur "crème de la crème", c'est entièrement au premier degré !
eric1871
Et ta dame
eric1871 - Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
Re: Kitch… Le 03-11-2005 à 11:58:47
je me permettrais une nuance au sujet de Koontz…
Personnellement, comme beaucoup je crois, j'ai du mal à analyser pourquoi j'aime certains titres de la base, alors que leur qualité musicale ne le justifie pas, sans pour autant les tourner en dérision, ni trouver vraiment ça immonde (auquel cas je coupe le son) et sans forcément une nostalgie de titres que j'ai découvert ici.
Le bide est vraiment complexe…
Oui mais moi j'ai la mer à côté
Fauvelus
Tigre de papier
Fauvelus - Tigre de papier
Inscrit depuis le 26/08/2004
Décibel d'or Décibel d'or
Re: Kitch… Le 03-11-2005 à 21:25:26
Posté par eric1871 :

Le bide est vraiment complexe…
D'autant qu'il faudrait distinguer les bides involontaires (faits avec une intention de produire de la qualité dont le résultat pour une raison x ou y sonne "kitsch"), les bides volontaires (faits avec une intention parodique ou, du moins, de décallage) et les bides indécis (ils le font exprès ou pas…?)

Sans oublier cette catégorie très représentée des bides écrit dans une intention volontairement comique, mais dont le comique lui-même est devenu tellement "kitsch" que de bide volontaire, il pass insensiblement au bide involontaire…
Vous avez deux heures…
Malak'
Pochettron
Malak' - Pochettron
Inscrit depuis le 09/01/2004
Re: Kitch… Le 03-11-2005 à 21:47:44
Posté par loutoutlou :
Je vois partout écrit "Kitch" "Kitchissime"…. Ca veut dire quoi au juste ?
Dans la langue de Shakespeare, on retrouve cette même "notion" sous le vocable de "cheesecake".
Awopbopaloobop Alopbamboom
eric1871
Et ta dame
eric1871 - Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
Re: Kitch… Le 04-11-2005 à 01:12:56
j'connaissais un autre sens non patissier à "Cheesecake" (ou alors j'pige plus la philosophie des textes des chansons d'Aerosmith)
Oui mais moi j'ai la mer à côté
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: Kitch… Le 04-11-2005 à 07:49:05
Ah, on m'appelle^^^
Oui, cheesecake c'est entre autre une [photo de] fille genre calendrier Pirelli (équivalent féminin de Beefcake)
Mais (car ça peut être un verbe) c'est aussi faire plaisir à une femme à la façon imposée les Yeastie Girls en leur temps^^^
C'est aussi une sacrée blague^^^ qui consiste en flatuler sur le nez de quelqu'un.
hre mgbye
Psychopathe
hre mgbye - Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 23/02/2004
Re: Kitch… Le 04-11-2005 à 09:48:52
mais d'où sort-tu cette connaissance de l'argot anglais ? t'es prof ou quoi ?

sinon baptiser une jolie fille du nom d'un gateau au fromage mou blanc et inconsistant c'est faire preuve de bien peu de respect envers le beau sexe ! àa m'étonne de ta part, tryph… sans parler des blagues aerobies…
si c'est le genre d'anglais qu'on apprend à nos chères têtes blondes, moi je les colle en allemand première langue !
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: Kitch… Le 04-11-2005 à 09:53:06
Tu crois que notre français est plus respectueux avec thon ou cageot? (sans parler des termes définissant une jolie fille) :)
Bon, tout ça nous éloigne du kitsch.
Dailleurs merci pour ta dissert de l'autre jour, ashreu mègbyeu: B&M n'est pas kitsch mais camp, et je la décrirai ainsi désormais!
hre mgbye
Psychopathe
hre mgbye - Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 23/02/2004
Re: Kitch… Le 04-11-2005 à 10:42:06
pour revenir au sujet, on pourrait faire une thèse complète sur le positionnement du bide, et le plaisir qu'on en attend : sorti des morceaux sympa qu'on n'a plus le plaisir d'entendre ailleurs, qu'est-ce qui fait, par exemple, qu'on requête régulièrement "l'enfant prodigue ?", "le poisson et l'oiseau" ou "pluie d'irlande" ?
- le plaisir de les entendre ?
- le plaisir de s'en moquer ?
- le plaisir de se sentir supérieur ("je chanterait / jouerait / … mieux") ?
- le plaisir de rire de quelqu'un qui tombe (genre "video gag") ?

bref, sommes nous sadiques ? masochistes ? cyniques ? ou simplement décomplexés par rapport aux critères objectifs du "beau" et de l'"harmonieux" ?
farinet par exemple n'est pas kitsch : on peut difficilement dire qu'il cherche à flatter l'auditeur dans le sens du poil… mais pas camp non plus : il ne revendique pas de second degré. il EST, c'est tout !
eric1871
Et ta dame
eric1871 - Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
Re: Kitch… Le 04-11-2005 à 17:14:09
j'aime bien le "décomplexé"
je sais déjà que j'pourrais pas faire ce que fait Michel Farinet ni l'équivalent…
Je ne requète, en principe, pour le plaisir inexplicable de l'écoute..;
Oui mais moi j'ai la mer à côté
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