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Forum : Bla bla

Forums -> Bla bla -> pour pas payer d'impôts…
Auteurs Messages
fredke
BSG
fredke - BSG
Inscrit depuis le 29/06/2003
pour pas payer d'impôts… Le 29-12-2003 à 14:32:54
Dans la rubrique "si je serais le gouvernement…" je voudrais soumettre une question aux énarques de passage sur ce site. Je tiens à préciser que je n'y connais rien en économie et qu'il est probable que mon raisonnement ne tienne pas la route et c'est pourquoi je le soumets à votre œil critique. Lorsqu'une entreprise coûte cher à l'état, il arrive que l'état la privatise… mais alors, qui donc achète une entreprise qui coûte des sous??? Si il y a acheteur potenciel, il y a bénéfices possibles alors pourquoi, au lieu de privatiser, nos gouvernements ne mettent-ils pas à la tête des entreprises nationalisées les chefs d'entreprises qui les auraient achetées et qui rendraient par exmple la SNCF ou la Poste bénéficiaires? Imaginons aux USA, si l'état devenait actionnaire principal de Microsoft, GMC, Coca-Cola, Nike… avec la même politique commerciale, les mêmes PDG, etc… il me semble que l'etat se retrouverait bénéficiaire et à la fin de l'année, au lieu de payer des impôts, les citoyens toucheraient leurs coupons :-) En dehors de raisons de morale ou d'éthique, y a-t-il une raison matérielle, mathématique qui rende cette idée utopique?
si ça continue, il faudra que ça cesse!
tropezsky
P'tit suisse
tropezsky - P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
Re: pour pas payer d'impôts… Le 29-12-2003 à 14:37:59
Ton truc s'appelle le communiste, en théorie c'est génial, dans les faits cela ne marche pas hélas;)
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
fredke
BSG
fredke - BSG
Inscrit depuis le 29/06/2003
Re: pour pas payer d'impôts… Le 29-12-2003 à 14:41:22
Ben c'est du communisme mais avec un esprit capitaliste vu que ici, l'état agit en actionnaire qui vise la rentabilité… il paraît qu'à Monaco, les bénéfices du casino sont redistribués à la population… T'imagines la tête du Prince quand il apprendra qu'il est coco???
si ça continue, il faudra que ça cesse!
CrocNote
Intoxiqué(e)
Inscrit(e) depuis le 29/12/2003
Re: pour pas payer d'impôts… Le 29-12-2003 à 14:47:48
L'homme est un loup pour l'homme. Medite la dessus fredke
Croquez moi ca!
Curieuzeneuze
Sans espoir
Curieuzeneuze - Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
Re: pour pas payer d'impôts… Le 29-12-2003 à 16:16:57
Faut pas se leurrer certains "services publics" ne seront jamais vraiment rentables! A moins de mettre les timbres au prix des envois par FedEx par exemple ce qui les ruinerais par manque de clients… Même chose pour les transports en commun. Aux States le train a été privatisé, on n'en voit plus beaucoup. ;o)
Carpe Diem!
fredke
BSG
fredke - BSG
Inscrit depuis le 29/06/2003
Re: pour pas payer d'impôts… Le 29-12-2003 à 16:48:32
Probablement… mais bon, ça serait quand même sympa de voir le ministre des finances anoncer en fin d'année de bénéfice public de l'état :-) Remarquez que les états pétroliers sont bénéficiaires car le pétrole est exploité par les compagnies pétrolières mais reste propriété de l'Etat, ce qui explique que ce ne sont pas eux qui fixent le prix du pétrole qu'ils prélèvent… c'est un peu comme si un jardinier venait s'occuper de ton jardin et qu'à la fin de la saison tu lui vendes les légumes qu'il a cultivés au prix que tu as fixé… Dans le style capitalisme, morale et bénéfices, quand je travaillais en Louisiane, les taxes prélevées sur les casinos étaient redistribuées aux enseignants! Plus on jouait, plus les profs gagnaient. Ca faisait un chèque de près de 1000 dollars à la fin de l'année… mais le système a été abandonné en 96, je crois, jugé immoral…
si ça continue, il faudra que ça cesse!
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: pour pas payer d'impôts… Le 29-12-2003 à 16:53:50
Hein, euh, oui oui, c'est ça.
Patron, un aut'blancass!
avis de recherche
fredke
BSG
fredke - BSG
Inscrit depuis le 29/06/2003
Re: pour pas payer d'impôts… Le 29-12-2003 à 16:58:03
c'est moi qui parle (et saoule?) et c'est toi qu'as soif! santé! (j'ai connu une polonaise qui en prenait au detit-déjeuner)
si ça continue, il faudra que ça cesse!
vinylman
Pour l'uvrette ultime
vinylman - Pour l'uvrette ultime
Inscrit(e) depuis le 17/06/2003
Re: pour pas payer d'impôts… Le 29-12-2003 à 19:06:23
Vous opposez capitalisme à communisme mais regardez la Chine dont le gouvernement communiste ou prétendu tel n'en est pas à un paradoxe près.
"Tryph, fredke, à la votre: Tchin..e Tchin…e"
cosmogol999
Emile Mouinzin
Inscrit(e) depuis le 14/03/2003
Re: pour pas payer d'impôts… Le 29-12-2003 à 19:30:42
Oui, mais dans le cas de la Chine populaire, le problème n'est pas le même ! La R.P.C. est un régime capitaliste en économie, et communiste pour tout le reste…

Pour en revenir au problème initial, la distance n'est pas si grande entre capitalisme et marxisme-léninisme : dans un régime capitaliste, le travailleur, pour peu qu'il soit également actionnaire de son entreprise, possède la force de travail, les moyens de production ET le capital. Même chose pour les régimes marxistes où c'est l'Etat qui, au nom des travailleurs, est détenteur du capital et des moyens de production.
Force est de constater, toutefois, que ni le capitalisme ni le marxisme ne reconnaissent le droit à la paresse, ni le droit de se bourrer la gueule dans un autre but que celui de reprendre des forces avant la pause de midi !
Nous sommes tous des feignasses !
vinylman
Pour l'uvrette ultime
vinylman - Pour l'uvrette ultime
Inscrit(e) depuis le 17/06/2003
Re: pour pas payer d'impôts… Le 29-12-2003 à 20:42:40
cosmogol999: Pour la Chine, tu as effectivement raison. C'est pour ça que je disais que ce pays n'en est pas à un paradoxe près.
"Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne l'achètent pas pour que ça ne se vende plus"
cosmogol999
Emile Mouinzin
Inscrit(e) depuis le 14/03/2003
Re: pour pas payer d'impôts… Le 29-12-2003 à 21:10:26
Eh oui, c'est ça la recette de la réussite pour la Chine populaire : mettre la perestroïka avant la glasnost. L'argent n'a pas d'odeur, mais les droits de l'homme, en revanche, on peut s'asseoir dessus !
(Au fait, c'est pour quand la glasnost sur B&M ? Qu'est-ce qui nous dit que Mourad ne détourne pas clandestinement les fonds de l'association pour s'acheter des rillettes de chat au marché du coin, hmm ?)
le hasbeen démasqué
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 22/01/2003
Re: pour pas payer d'impôts… Le 29-12-2003 à 22:13:36
Pour revenir au sujet de départ (ça me rappelle mes dissertations en économie)
Il arrive effectivement, lorsque l'etat a besoin d'argent que celui-ci vende une partie de son capital en l'ouvrant au public. Encore plus qd l'entreprise est déficitaire. Et il arrive effectivement que l'entreprise, par suite de réorganisations, devienne bénéficiaire une fois vendue . Il est legitime de se demander pourquoi l'etat ne réorganise pas lui-même l'entreprise afin de la rentabiliser, en y mettant par exemple à la tête un dirigeant du privé capable de relever le défi.
Le problème c'est que ces réorganisations s'accompagnent bien souvent de licenciements massifs et remettent fortement en cause les acquis sociaux des anciens fonctionnaires/nvx employés. Et de tels changements sont trés difficiles dans le service public (protection des fonctionnaires, grêves…) ne deviennent possibles que dans un environnement privé.
L'environnement privé oblige et permet une motivation, un dynamisme, une réactivité et une exigeance de rentabilité que le public ne permet pas pour beaucoup d'organisations. C'est pourquoi ces dernières sont contraintes à basculer ou rester dans le privé pour survivre ou garder leur compétitivté.
Si l'etat se mettait à devenir proprietaire de superfirmes tels coca-cola ou microsoft, il pourrait effectivement s'approprier des bénéfices énormes mais ceci est contraire au capitalisme en vigueur dans le pays et ce dernier basculerai dans un regime communiste où l'etat s'approprie selon son désir les biens de la population. De plus cette acquisition s'accompagnerai d'une perte de motivation et de compétitivité existante dans le privé et donc de rentabilité. Ainsi les bénéfices baisseraient et deviendraient peut être inferieurs aux taxes que l'etat aurai récolté si la companie était restée dans le privé.
faut tout faire péter!!!
djanin
Devenceur
Inscrit(e) depuis le 26/07/2002
Re: pour pas payer d'impôts… Le 29-12-2003 à 23:13:45
Cela dit il n'y a pas besoin de nationaliser des entreprises pour présenter un budget positif à la fin de l'année. Des pays comme la Finlande le font très bien par exemple et beaucoup d'autres en UE d'ailleurs, même s'ils s'appuient encore sur le concept tellement anti-utopique des impôts. La France et l'Allemagne sont bonnes dernières en la matière, mais il y a aussi des bons élèves qui peuvent ensuite redistribuer l'excédent en subventions diverses.
Je peux dire une connerie?
Bigbaba
Asile
Inscrit depuis le 26/11/2003
Re: pour pas payer d'impôts… Le 30-12-2003 à 11:33:22
En Belgique, le gouvernement a essayé de faire diriger les entreprises publiques par des "super fonctionnaires" (sic). Il s'agissait de patrons venus du privé, payés comme des patrons du privé. Il s'agissait de faire augmenter la productivité des fonctionnaires… Ce projet a été abandonné…….
Encore !!
vinylman
Pour l'uvrette ultime
vinylman - Pour l'uvrette ultime
Inscrit(e) depuis le 17/06/2003
Re: pour pas payer d'impôts… Le 30-12-2003 à 11:43:48
Quel que soit le pays ou le régime politique concerné, le monde se divise en deux: Il y a, d'une part, ceux qui rament comme des damnés et, d'autre part, ceux qui s'en mettent plein les poches et ce ne sont que très rarement les mêmes.
"Le soir à la veillée, les chiens se demandent s'il y a réellement une justice en ce bas monde"
Curieuzeneuze
Sans espoir
Curieuzeneuze - Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
Re: pour pas payer d'impôts… Le 30-12-2003 à 11:54:38
Moui, il y en a aussi qui gagnent gros en bossant comme des malades (je n'en fais pas partie, merci patron de me garder quand même ! ) … ;o)
Evitons les simplifications abusives.
Carpe Diem!
vinylman
Pour l'uvrette ultime
vinylman - Pour l'uvrette ultime
Inscrit(e) depuis le 17/06/2003
Re: pour pas payer d'impôts… Le 30-12-2003 à 12:46:09
Justement à vouloir trop nuancer, c'est comme ça qu'on en arrive à "noyer" les problèmes. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle les discours politiques sont toujours tout en nuance.
"Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne l'achètent pas pour que ça ne se vende plus"
maguiguee
Pipounette
maguiguee - Pipounette
Inscrite depuis le 25/05/2003
Re: pour pas payer d'impôts… Le 30-12-2003 à 16:07:03
Pour pas
payer d'impôts. [très drôle, carton jaune]
Ben oui, quoi, pourquoi chercher midi à quatorze heures?
fredke
BSG
fredke - BSG
Inscrit depuis le 29/06/2003
Re: pour pas payer d'impôts… Le 30-12-2003 à 16:16:17
Ben la voilà, la solution. c'est décidé: en 2004, je fais régime, je me marie et je nais à Monaco!
Aquí se queda la clara, la entrañable transparencia de
tu querida presencia Comandante Che Guevara!
zephyrin
Vent des blogs
zephyrin - Vent des blogs
Inscrit depuis le 20/10/2003
Re: pour pas payer d'impôts… Le 30-12-2003 à 16:25:41
La solution la plus simple c'est de ne pas avoir de revenu du tout…..!
Les Rmistes sont heureux, eux, ils ne paient pas d'impôts….;-)

Autre solution, investir en Patagonie……!
social-traître
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: pour pas payer d'impôts… Le 30-12-2003 à 16:31:44
Et c'est bien pour ça que Tryphol est fier de pouvoir payer des impôts: pour que des gens puissent (tâcher de) survivre sur une misère, que d'autres aient accès aux soins, que les enfants puissent avoir l'éducation gratuite etc… (malgré la sensation de se faire avoir sur certains points, mais bon…)
Patron, un aut'blancass! dis, quand ya autant d'ivrognes qui refont le monde à ton comptoir d'habitude tu vires tout le monde et tu fermes!
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