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Le Chibouk
Village Pimple
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Catch, mon ami.
Le 23-09-2004 à 17:18:00
Comme le sujet m'intéresse (outre les combats, j'apprécie la qualité des disques promotionnels des catcheurs comme Shawn Michaels, Goldust, et consorts), je demande à tous: que pensez-vous du catch?
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Catch, mon ami.
Le 23-09-2004 à 17:28:04
Moi, vers la fin des années 70, je trouvais ça amusant de voir et d'entendre Roger Couderc commenter le catch et hurler de rire devant le virevoltant "Petit prince" !
Dans les années 80, j'ai regardé un peu les retransmissions de la "WWF" qui passaient en clair sur une chaîne à péage bien connue. Mais je me suis assez rapidement lassé : c'était plutôt répétitif, les nouveaux venus pas forcément charismatiques. Pour tout dire, le vrai spectacle provenait plutôt… des deux commentateurs, souvent très drôles, et bien involontairement !
"écrasement DES carotides", "la goutte atomique", "l'écrase-poupounes", j'en passe, et des meilleures !!!
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Catch, mon ami.
Le 23-09-2004 à 17:30:40
Une fois n'est pas coutume, je vais répondre au début du fil.
J'ai beaucoup de mal à comprendre le succès du catch. Qu'est-ce qui fait que les gens regardent ça ?
Manifestement, les acteurs font semblant de se battre, comme dans les films mais sans l'histoire, ils font des figures, comme dans un ballet mais sans l'émotion, et il doit bien y avoir des points de marqués vu qu'il y a un vainqueur, mais cela reste mystérieux, les commentateurs français n'étant pas très pédagogues du côté de l'explicaiton (mais super doués dans l'onomatopée quand meme).
bref, jusqu'ici j'en pensais rien, parce que je n'ai aucune idée de ce qu'on peut en penser.
ça me fait pas rire non plus
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Le Chibouk
Village Pimple
Inscrit(e) depuis le 15/12/2003
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Re: Catch, mon ami.
Le 23-09-2004 à 17:36:35
Le coup de la corde à linge!
Un atemi directement sur les carotides, ça fait très très mal!
Le coup du marteau-pilon!
La prise du sommeil!
Le DDT!
Le coup de la boîte aux lettres!
РGuy Hauray et Eddie Carpentier ̩taient effectivement tr̬s sympathiques.
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Catch, mon ami.
Le 23-09-2004 à 17:45:51
"La prise du sommeil" ! Excellent, ce coup, et redoutable ! Il y en avait d'ailleurs un grand spécialiste à la WWF, mais je ne me rappelle plus qui…
Pour Eric, je dirais simplement que cela reste sans doute plus à prendre comme un spectacle qu'un sport. Et bien orchestré, avec ses bons et ses méchants, ses retournements de situation (untel passé dans le camp des "méchants", etc). Moi, je reconnais que c'était vraiment le côté "cirque" qui m'a plu un temps ! Voir ce gros nase de Hulk Hogan se faire massacrer cinq minutes, puis devenir fou furieux et jouer "le retour de la revanche", désormais insensible aux coups, c'était tordant. Voir débarquer ces phénomènes de foire qu'étaient les "Bushwackers" reste un grand moment. Et le vocabulaire fleuri : "l'écrasement du bas du dos", "le coup d'arpin". C'était autrement plus amusant que les c… navrantes de Lagaf.
je suis immortel : le Félix renaît toujours de ses cendres…
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Le Chibouk
Village Pimple
Inscrit(e) depuis le 15/12/2003
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Re: Catch, mon ami.
Le 23-09-2004 à 18:19:47
La prise du sommeil, c'était Brutus Beefcake 'Le Barbier'.
Le DDT, c'était JAke 'The Snake' Roberts.
Et la prise en quatre, c'était Valentine.
– J'ai dû me prendre un coup du marteau-pilon de trop.
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djkaput
Sans espoir
Inscrit(e) depuis le 30/05/2003
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Re: Catch, mon ami.
Le 23-09-2004 à 18:57:12
Effectivement tout l'intérêt réside dans les histoires autour, clans, rebondissements etc.. dont a parlé Snarky.
C'est un peu comme une série quoi. A mon avis elle s'adresse aux teenagers, mais on peut y trouver de l'intérêt même adulte hein, après tout, j'ai déjà vu des adultes s'attaquer à coups de cartes avec des dragons dessinés dessus (voire avec des haches en plastique), donc c'est pas plus c[orinne]o[dile]n[icole] qu'autre chose…
Si je met mon grain de sel, c'est juste pour préciser que la WWF (World Wrestling Federation) ne s'appelle plus comme ça depuis à peu près 2 ans je crois, pour qu'on arrête de confusionner avec les protecteurs de pandas.
Ca s'appelle la WWE maintenant.
Moi je vois pas la confusion hein.. tu mets 2 pandas sur un ring, est-ce que l'un d'entre eux va tenter un écrasement des oreilles suivi du tourniquet infernal sur l'autre? Faible probabilité.
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: Catch, mon ami.
Le 23-09-2004 à 18:59:44
Si si, mais juste au moment où on sera en train de bouffer un truc
le dos tourné.
spectacle de fiottes: mecs en moule-boules, et que je t'attrappe et que j'enserre ton corps huilé et que je t'agite et que je t'immobilise sur le ventre et hop, je te b[att]e.
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mds75
Case héros
Inscrit depuis le 06/09/2004
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Re: Catch, mon ami.
Le 23-09-2004 à 19:21:33
Le catch restera un des grands moments de la télé de mon enfance. Des mecs (et des nanas) tous plus déjantés les uns que les autres avec des tenues hallucinantes jouant à faire semblant de se faire mal : dit comme ça, ça ne devrait pas tenir la route une demi-seconde mais on se piquait très facilement au jeu. Je pense que le plaisir vient justement du fait que c'est du chiqué et que tout le monde le sait : comme l'objet n'est pas de savoir qui sera le plus puissant ou le plus dur à la douleur, on se reporte sur le spectacle sans arrière pensée. C'est très cathartique : du défoulement pur, le sommet étant atteint quand l'arbitre lui-même s'y met. On a envie de crier "baaaston" et de s'y mettre aussi (mais on se retient parce qu'une baffe de Hulk Hogan, même en chiqué, ça doit laisser des traces, même le déplacement d'air, ouille ouille ouille) ;-O…
Bides et BD
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Lèz
Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
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Re: Catch, mon ami.
Le 23-09-2004 à 19:36:08
moi quand j'entends catch, je pense à "Catch your train" de Scorpions car le sport j'ai arrêté juste avant ma naissance
Il parait que l'inventeur du "C" cédille s'appelait Monsieur Groçon
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Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
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Re: Catch, mon ami.
Le 23-09-2004 à 20:14:16
Et moi ça me fait penser aux combats de l'Ange noir contre le Bourreau de Béthune.
Tout un programme !
Qu'est-ce qu'il faut pas faire pour amuser les gosses…
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Sumywada_Kenji
Taka Takata
Inscrit(e) depuis le 03/06/2004
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Re: Catch, mon ami.
Le 23-09-2004 à 20:18:23
Catch? ne serait-ce pas une marque d'insecticide??? Enfin la je crois que je m'égare mais pour ma part ce qui m'intéresse l plus ce n'est pas tant le catch que l'aprés des catcheurs. En effet, comment ne peut-on pas tomber en admiration devant les talents d'acteur de Hulk Hogan???
Surtout dans la serie "Thunder in paradise" mais bon je crois qu'en fait c'était le off-shore qui devait tout faire^^
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bubulubis
Asile
Inscrit(e) depuis le 20/11/2002
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Re: Catch, mon ami.
Le 23-09-2004 à 21:55:25
J'allais me lancer dans un historique du catch à travers le monde mais d'autres font ça très bien sur internet : par exemple cet excellent site et sa page de liens ou cette page moins longue à lire.
J'ai moi aussi beaucoup apprecié la paire de commentateurs évoquée dans ce thread et je preferais le Royal Rumble (qui permettait de faire le tour de la galerie de personnages tous plus délirants les uns que les autres en un seul combat) aux autres combats classiques de la WWF.
Il faut toutefois savoir que même si les affrontements sont truqués, la pratique du catch n'est pas sans danger (on relève même des cas où le "spectacle" a degeneré en véritable rixe). Aussi faites attention si vous essayez de reproduire les prises à la maison et choisissez plutot des adversaires plus legers que vous (par exemple à l'occasion d'un baby-sitting difficile ou si votre enfant refuse de vous obéir).
Et comme je sais que sur B&M on aime aussi le ciné et la BD, je me permets de vous signaler Whoa, Nelly ! de Jaime Hernandez et Deux filles au tapis (dont le titre original ne serait pas The California Dolls) de Robert Aldrich avec Peter Falk.
C'était quoi déjà la spécialité de l' IRS ? |
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Petites Parenthèses
Le 23-09-2004 à 22:13:18
(J'en profite pour insister: n'hésitez pas à lire tout ce qu'ont fait les frères Hernandez, parce qu'il n'y a pas que Jaime, il y a aussi Gilbert et Mario et leur comics: love and rockets avec ses créatures Russmeyeriennes… )
( PS: Rien à voir avec love and rockets)
C'est bon j'ai fini mes parenthèses merci de votre attention vous pouvez retourner à votre catch de fiottes en collants.
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Rudolph
Masothérique
Inscrit depuis le 10/02/2004
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Re: Catch, mon ami.
Le 23-09-2004 à 23:46:56
Moi je regerdardais ca d'un air amusé il y a 15 ans d'ici ,je me souviens en particulier de deux catcheurs : HONKY TONK MAN(un sosie d'elvis qui commencait ses combats par un boogie woogie endiablé)et ANDRE LE GEANT(une tete de brute et un cœur en or ,bien entendu !).
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bubulubis
Asile
Inscrit(e) depuis le 20/11/2002
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Re: Catch, mon ami.
Le 24-09-2004 à 00:11:44
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TrashKahn
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 06/06/2002
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Re: Catch, mon ami.
Le 24-09-2004 à 00:20:19
Moi, je préfére cet ANDRE là .
Même si j'ai apprécié le géant dans "Princess bride"
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Rudolph
Masothérique
Inscrit depuis le 10/02/2004
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Re: Catch, mon ami.
Le 24-09-2004 à 00:28:25
Merci de tout mon cœur,"BUBULUBIS",pour ces liens cinq etoiles. Ca ma mis les larmes aux yeux de revoir ce formidable "monstre" qu'etait André, remarquables wallpapers sur le site d '"HONKY ",aussi !
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Pierrototo
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 17/03/2004
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Re: Catch, mon ami.
Le 24-09-2004 à 08:58:31
A ceux qui sont persuadé que le catch c'est du chiqué: je pratique les arts martiaux depuis plusieurs années, et je pense que je ne survivrais pas à un affrontement face au plus malingre des catcheurs mexicains… Ces types ne sont pas assurés, ils volent, et atterrissent sur la nuque, et "combattent" avec des cotes flottantes explosées, chapeau !!! Show must go on.
Il y a quelques années, un documentaire excellent était passé sur Arte, autour de Brett Hart (mon favori), catcheur canadien au palmares hallucinant, au parcours rempli de trahisons, de blessures, de victoires… Mais passe…
Pour rejoindre le sujet du Chibouk, il me semble pouvoir affirmer que des noms tels que ceux de Steve Vai ou Dweezil Zappa se cachent derriere certains jingles de Catcheurs.
BadaBig BadaBam Badaboum
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Catch, mon ami.
Le 24-09-2004 à 09:23:38
C'est effectivement du "chiqué" dans le sens où les combats ne sont pas réels, mais planifiés, chorégraphiés. Cela n'enlève rien à la performance athlétique des combattants, qui sont d'une souplesse impressionnante pour leur stature et leur poids, et semblent soulever "comme une plume" des bonshommes dépassant allégrement les 100 Kg…
Pour ce qui est d'un combat pur, à partir du moment où tu te retrouves face à un adversaire qui pèse 50 Kg de plus que toi, toute ta science des arts martiaux ne te sera pas d'un grand secours. Malheureusement, Bud Spencer a raison !!!
je suis immortel : le Félix renaît toujours de ses cendres…
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Le Chibouk
Village Pimple
Inscrit(e) depuis le 15/12/2003
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Re: Catch, mon ami.
Le 24-09-2004 à 09:31:59
N'empêche que ma mère, lorsque je refusais de manger, me terrorisait en disant:
"Si tu manges as, j'appelle l'UnderTaker"
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Djéd'ail
Mes gousses tastou
Inscrit depuis le 07/02/2004
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Re: Catch, mon ami.
Le 24-09-2004 à 09:42:18
Il peut y avoir des exceptions que l'on rencontre dans le judo par exemple Snark Hunter. Le principe de ce sport est d'utiliser la force et le poid de son adversaire en déplaçant son centre de gravité.
Le consultant Jean-Luc Rougé qui couvrait les reportages de judo aux derniers jeux olympiques sur une chaine publique, quand il faisait partie des premiers champions médiatiques du judo français, alors qu'il était mi-lourd, tirait en toutes catégories, donc poid illimité, et gagnait souvent face à ces monstres physiques.
Pour le catch que je regarde épisodiquement et par hasard, nous avons affaire à de vrais sportifs professionnels qui font leur business
Qu'est-ce que t'es dur, qu'est-ce que t'es chien quand tu nous tiens |
Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Catch, mon ami.
Le 24-09-2004 à 09:53:16
Je n'en disconviens pas ! La nuance, c'est que, dans le judo ou l'aïkido, on a affaire à des adversaires "actifs". Mais essaie donc de déplacer, d'immobiliser ou de neutraliser un type qui fait 50 Kg de plus que toi, ou que tes coups n'atteindront même pas…
Et si l'adversaire en question connaît en plus les techniques "d'ancrage" ou sait équilibrer sa masse, tu pourras toujours t'accrocher !
"La brique ne rend pas les coups…"
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Pierrototo
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 17/03/2004
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Re: Catch, mon ami.
Le 24-09-2004 à 09:55:45
Pas d'accord du tout avec Bud Spencer (10eme Dan de baffe dans la tête), Snark !!!En ce qui concerne la defaite face à ces gars, j'ai volontairement cité le plus malingre des lutteurs mexicains, car justement, bien souvent, ils ne sont pas au format des body buildés états uniens… C'est dans la tête que cela se joue. Car n'oublions pas, en cas d'agressions, que quel que soit le format de l'adversaire, les Testicules sont molles et fragiles… Je ne cite pas le Judo car il est beaucoup trop reglementé et du fait ne permet pas de juger reellement des chances des petits gabarits face aux gros… Citons plutôt l'exemple d'un des freres Gracie, qui en Ju Jutsu forme Bresilienne à "endormi" facilement des bébés de 50 kilos de plus que lui, et ceci dans des combats multi styles (pied/poingt, clef d'articulation, projection), un genre de catch sans choregraphies, sans scenarii, dangereux…
Rapide et mobile debout, calme et refléchi au sol.
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Catch, mon ami.
Le 24-09-2004 à 10:10:06
Bin oui, mais il faut savoir aussi si on parle "d'ultimate fighting" (dont la très haute "philosophie" consiste à démolir avant l'autre tout ce qui peut encore lui servir à vous faire la même chose), ou bien d'un art martial réglementé, codifié.
Je persiste à penser que tu peux coller un gros catcheur devant un aïkidoka 6è dan ou un grand maître de tai chi, et qu'il aura beaucoup de mal à lui porter des coups, encore moins à le saisir ! En revanche, il risque d'y gagner quelques articulations démises, à tout le moins !…
Enfin, bon, c'est un débat sans fin, auquel je propose donc de mettre un terme !
je suis immortel : le Félix renaît toujours de ses cendres…
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Le Chibouk
Village Pimple
Inscrit(e) depuis le 15/12/2003
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Re: Catch, mon ami.
Le 24-09-2004 à 10:55:48
C'est vrai, on a beau faire 200 kg, Un bon coup dans les Béatrice Aliocha Laurent Laurette Odile Charles Hervé Emile Sophie fait mal.
C'est d'ailleurs l'écrase-foufoune (je crois que c'est le nom consacré)
— Tant d'effort pour ne pas dire balloches.
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Catch, mon ami.
Le 24-09-2004 à 11:16:18
Mais non ! "écrase-poupounes" : je l'avais déjà mentionné hier !…
à noter : presque toutes les techniques utilisées en aïkido existaient déjà bien longtemps avant, dans divers domaines des arts martiaux chinois, notamment ceux utilisés à Shaolin. En particulier, tout ce qui concerne les articulations d'un adversaire et les moyens les plus efficaces pour les endommager (si-si…) fait l'objet de traités sur l'art des "chin-na" (techniques de luxation). C'est même assez impressionnant, les dégâts qui peuvent être causés à un bras ou une épaule, rien qu'en bloquant de la façon appropriée un coup porté par autrui !
cela dit, Sybil Fawlty ("Fawlty Towers") est capable d'abattre un ennemi à 10 pas avec sa langue !…
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Pouce Moussu
La grande motte
Inscrit depuis le 22/11/2002
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Re: Catch, mon ami.
Le 24-09-2004 à 11:42:27
Ba de toutes façons, question catch, rien ne vaut un bon Santo à mon avis…
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mr Goître
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 04/05/2004
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Re: Catch, mon ami.
Le 24-09-2004 à 11:55:42
j'ose même pas imaginer ce que ça peut vous faire un catcheur aïkidoka
d'façon l'aïkido c'est de la danse
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Le Chibouk
Village Pimple
Inscrit(e) depuis le 15/12/2003
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Re: Catch, mon ami.
Le 24-09-2004 à 12:11:38
Santo, en effet, mérité qu'on s'intéresse à son cas.
Peut-être Tito Santana, le fameux Marteau mexicain, s'est-il inspiré de lui?
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