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Clickelnet à 10h50
pendant The producer tittle (chanson censurée)
Bonjour mes gins, bonjour tertous !
Excellent jeudi fait-rien de l'Appel à Tarte caniculaire. Ch'est du tout bon, cha.
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Kongsbreen à 03h38
pendant Taxi de nuit
Un grand plaisir de retrouver ce titre de Guy Marchand.
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FlyingSushi à 22h55
pendant Mon café russe
Un bien joli pavé ma foi.
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Trocol Harum à 22h46
pendant Demain, il sera trop tard
La véritable histoire de la pelle du 18 juin.
Si la pelle du 18 juin faite par un certain De Gaulle, Charles un placier qui travaillait au restaurant de l'Etoile à Paris, est entré dans l'histoire, le nom de sa partenaire est resté ignoré du grand public. Mais ce n'était qu'un début, car la vraie, l'unique pelle historique est celle du 14 juin 1942, même si quelques années plus tard, en 1976, certains illuminés tenteront d'en reprendre le mégot.
Son origine remonte à la guerre de Quatorze, la Grande ou la Der des Ders, lorsqu'un certain Gérard, que l'on surnommait Lenorman, sans D, allez savoir pourquoi, fut appelé sous les drapeaux.
Le brave Gérard, un peu benêt, enrhumé chronique et complètement myope, se retrouva sur le front du côté, non de chez Swann, mais plus à l'Est vers Verdun.
Au retour d'une énième tentative de percement des lignes ennemies, Gérard perdit de vue ses camarades et il erra de tranchées en tranchées jusqu'à ce que, d'épuisement, il s'endorme. Un beau jour ou peut-être une nuit, près d'une flaque de boue, il s'était endormi, quand soudain, semblant crever le ciel, et venant de nulle part, surgit un éléphant rose. Il faut dire qu'avant l'assaut, Gérard et ses copains avaient passé quelques heures dans un cabaret où deux célébrités alors quasi inconnues, Lama et Delon, servaient à boire aux soldats qui remontaient vers le front.
Gérard ouvrit les yeux et s'aperçut que l'abus d'absinthe avait colorié l'éléphant volant en rose alors qu'il était tout simplement vert-de-gris. Comme quoi l'alcool vous fait croire des choses quand même, un éléphant volant rose ! Tout le monde sait bien qu'ils sont vert-de-gris. Lentement, les ailes déployées, lentement, il le vit tournoyer. Près de lui, dans un bruissement d'ailes, comme tombé du ciel, l'éléphant vint se poser. De sa grosse patte, il a touché sa joue, dans sa main, il a glissé son cou.
Gérard se rendit alors compte qu'il tenait dans ses bras une imposante dame blonde, ce qui n'avait rien d'étonnant en soi, car il se trouvait sur le chemin des Dames. Cette matrone, c'était Gretel, une cantinière allemande, que tout le monde, enfin du côté allemand, surnommait la Grosse Bertha. Comme elle souffrait de flatulences chroniques, les officiers allemands la plaçaient, lorsque le vent soufflait vers les positions françaises à la limite de celles-ci. Très respectée, car elle était la première arme chimique, elle se sentait toutefois bien seule.
Le couple nouvellement formé s'étendit sur les pelisses mélangées, bleu, garance et vert-de-gris. Gretel parla de son enfance, de son père bucheron, des promenades dans la forêt avec son frère Hansel, de la maison en pain d'épice et de la vielle femme qui mangea son frère. Gérard lui raconta la Normandie, les vaches rousses, blanches et noires sur lesquelles tombe la pluie, et les cerisiers blancs made in Normandie. Une mare avec des canards, des pommiers dans la prairie et le bon cidre doux made in Normandie, les œufs made in Normandie, les bœufs made in Normandie, un p'tit village plein d'amis. Et puis les filles aux joues rouges qui donnent aux hommes de là -bas, qui donnent aux hommes de l'amour, l'amour made in Normandie.
Mais l'aube approchait, Gretel ne voulait plus quitter Gérard, mais comment faire, ils étaient comme un petit poisson, un petit oiseau. Ils s'aimaient d'amour tendre, mais comment s'y prendre quand sur le chemin des Dames, l'une est Allemande et l'autre Français.
Gretel eu une idée, elle déshabilla rapidement un soldat allemand dont le cadavre pourrissait dans le coin, en vêtit Gérard et lui dit, qu'il s'appellerait Hans et que désormais il devrait répondre simplement Jawohl dès qu'un officier l'appellerait. Elle remit notre nouvel Hans, anciennement Gérard, du bon côté, enfin de son nouveau bon côté, et regagna sa position. Ils devaient se retrouver au même endroit au milieu de la nuit prochaine.
La journée se passa bien pour notre nouvel Hans mais le soir arrivant un drame se préparait dans le brouillard qui peu à peu recouvrait les tranchées.
A l'heure de l'apéro, les soldats français avaient inventé un nouveau jeu. Ils se mettaient en position de tir face aux tranchées allemandes. L'un d'eux criait alors Hans. Cela ne manquait jamais, du côté allemand, une tête se levait dans la brume criant Jawohl et un Français tirait. Le gagnant remporte alors un quignon de pain moisi. Et ce soir-là , lorsque l'ancien Gérard entendit crier Hans, fidèle aux consignes données par Gretel, il se leva et cria Jawohl. Quelques instants plus tard, un soldat, jeune, bouche ouverte, tête nue, et la nuque baignant dans la pourriture de la tranchée, dormait, il était étendu dans la boue. Il dormait sous la lune, la main sur sa poitrine, tranquille. Il avait un trou rouge au milieu du front.
Inconsolable, Gretel, la grosse Berta, fût rapatriée en Allemagne. Elle ignorait encore qu'elle ramenait un polichinelle dans l'tiroir, une brioche dans le four quoi.
Un bébé naquit à Leidenstadt auquel Gretel, dont le nom de famille était Stange, donna le prénom de Charles.
Les années passèrent…
Charles, passionné de pêche à la ligne, était devenu un homme de bonne taille au point que ses copains le surnommaient, Doppelt Stange, pour souligner à la fois sa passion et sa grande taille. Charles qui, en souvenir de son père, qu'il n'avait pas connu, avait appris le français et qui ne rêvait que de revoir sa Normandie, préférait qu'on l'appelle Charles Double Gaulle.
Les années passèrent encore….
Charles, en l'honneur de son père soldat, s'engageât dans la Wehrmacht. Il se rêvait cuirassier chevauchant un grand cheval noir et chargeant dans l'aube blanche d'un petit matin, sa cuirasse étincelant sous les premiers rayons du soleil et le sabre brandi à bout de bras fracassant les cranes ennemis. Las, il se retrouva au guidon d'une Zündapp avec, dans le side-car à son côté, son copain Hans (Hans était toujours un prénom très répandu dans l'armée allemande) qui veillait sur le fusil-mitrailleur.
Et puis ce fut la guerre, l'attente longue, fastidieuse, et soudain, le Blitzkrieg. A toute allure, la traversée des Ardennes, puis celle du Nord-Est et l'arrivée à Paris. Charles Double Gaulle et son camarade Hans ne rencontrèrent même aucun soldat français, tous partis rapidement. Tout au plus, Hans pu s'amuser à tirer quelques balles sur des civils apeurés qui s'enfuyaient devant l'armée allemande mais s'étaient fait rattraper sur la route par la patrouille tout aussi allemande.
Au loin de l'autre côté de la Manche, un 18 juin, un presque homonyme, lança un appel, mais Charles Double Gaulle, au guidon de sa moto, le vent sifflant dans ses oreilles, ne l'entendit pas.
Et ce furent les années heureuses de l'occupation, n'oublions pas que Charles était allemand. Et qu'il était né en 15 à Leidenstadt, sur les ruines d'un champ de bataille. Était-il meilleur ou pire que ces gens, puisqu'il était allemand ? Bercé d'humiliation, de haine et d'ignorance, nourri de rêves de revanche, a-t-il été de ces improbables consciences, larmes au milieu d'un torrent ? Ben non, lui qui avait rêvé de chevauchées fantastiques dans les steppes de Russie ou, avec Rommel, dans le désert de Lybie, il occupait Charenton. Sa seule consolation, lors de ses perms, taquiner le goujon sur les bords de Seine.
Les années passèrent, encore et encore … (C'est fou ce qu'elles passent les années !)
Et cette pelle alors ? Elle arrive, elle arrive.
Et arriva l'été 42, Charles s'ennuyait ferme en ce beau mois de juin. Alors qu'il revenait de la pêche et marchait dans Charenton, un beau matin, une belle jeune fille rousse lui tomba dans les bras au détour d'un coin de rue. Un homme la poursuivait, que Charles mit rapidement en déroute. Il vit en s'enfuyant que l'homme portait un blouson avec floqué sur le dos l'inscription « GESTA » et en dessous « piste ». Il s'agissait d'un mauvais garçon nommé Lacombe, Lucien, qui travaillait comme garçon de piste au cirque GESTA installé sur la pelouse de Reuilly, ses copains le surnommant Lucien le Gestapiste comme son blouson. La jeune femme, qui se nommait, France, Aimée, Victoire, Désirée Horn, expliqua qu'elle travaillait comme caissière dans le même cirque que Lucien. On l'appelait d'ailleurs le Grand Cirque car il était dirigé par Pierre Clostermann, un ancien aviateur. Lucien la poursuivait de ses avances, soupçonnant qu'elle fût un peu juive et eu dû porter l'étoile jaune.
France craignait que Lucien ne revienne avec sa bande, enfin son copain Renaud car Pierrot avait eu les deux jambes écrasées dans un accident de moto, Riton avait pris une balle dans le buffet et un autre, dont on a oublié le nom, pourrissait à la santé pour avoir craché sur un greffier. Charles émerveillé par la longue chevelure de feu de France, proposa de la raccompagner.
France l'entraîna en courant le long des ruelles de Charenton, et prit un raccourci en traversant l'usine abandonnée des Beaux Bretzels de Charenton, la BBC. Ils arrivèrent dans l'ancien bureau du chef d'équipe, avec un pupitre au-dessus duquel un micro, qui servait à transmettre les ordres à l'atelier, pendait du plafond. France heurta l'écritoire, et tomba dans les bras de Charles. Comme dans un autre temps, une autre guerre entre Gérard et Gretel, ce fut le coup de foudre entre France et Charles.
Un long baiser les unis, en ce 18 juin, sous le vieux micro de la BBC. Ce fut la pelle du 18 juin. La vraie, la seule, l'unique. La grande galoche, le monstrueux patin, un suçage de caillou comme jamais vu, un roulage de calot d'anthologie.
Quelques années plus tard, un certain Robert Doisneau, voulu immortaliser la scène et il revint sur les lieux avec deux acteurs, mais l'éclairage n'étant pas bon, il se transporta à l'air libre et la fameuse photo qui devait se nommer « La pelle sous le micro de la BBC » fut renommée « Le baiser de l'Hôtel de Ville ».
Que devinrent Charles Double Gaulle et France, Aimée, Victoire, Désirée Horn ? Leurs destins furent tragiques.
Le 16 juillet 1942 au matin, Lucien le gestapiste, se rendit chez France pour se saisir de son corps. Elle parvint à s'enfuir par les caves et à sauter dans un taxi. Elle demanda au chauffeur de la conduire rapidement chez sa tante, qui habitait dans le XVème, et au domicile de laquelle elle comptait se cacher. Arrivé rue Nélaton, le chauffeur fut surpris par un tas inhabituel de bus qui déversaient des passagers devant le Vel d'Hiv à cette heure incongrue. Il freina, le véhicule se déporta et heurta le mur du Vel d'Hiv, son gazogène s'embrasant instantanément. Une petite fumée blanche qui montait vers le ciel fut la toute dernière trace de France.
Quant à Charles, désespéré, il demanda une affectation au front. Il fut envoyé en Libye, en Italie, puis au fur et à mesure des défaites, mais à son grand bonheur, affecté en Normandie où il arriva en chantant où il arriva en parodiant une chanson de Frédéric Berat, « J'ai fait le désert de Libye, dans une jolie voiture blindée, et sous le ciel de l'Italie, j'ai visité tous les musées, mais en traversant ces patries, je me disais, aucun séjour n'est plus beau que la Normandie. C'est un pays où je reviens toujours, c'est un beau rêve qui me hante, et qui hantait mon père aussi (mon cher monsieur). Dans cette campagne charmante, je voudrais avoir un logis, un vieux blockhaus pour la famille que j'aurais eu avec France. » Plus tard, un groupe de chanteurs reprendra à la fois la chanson et pour, ne plus avoir de Problèmes, utilisera aussi le nom des Charlots. Un hommage à Charles ?
En mai 1940, Charles fut affecté dans un blockhaus, à la pointe du Hoc où il passa quelques jours tranquilles, se remettant même à la pêche. Un matin de juin, alors qu'il partait avec ses deux gaules, il sortit en croisant à la ferme voisine Julien qui préparait le troupeau, dans la cuisine, Marie-Martine qui venait d'allumer les fourneaux et la vieille Louise qui était assise, elle, réchauffait ses pauvres mains.
Quand soudain se tournant vers la mer, il aperçut dans l'aube sale (dans les récits allemands, l'aube du 6 juin est toujours sale, alors que dans les récits américains, elle est radieuse), au loin, les Américains. Ils sont tombés du ciel, comme s'ils avaient des ailes. Ils apportaient un air de liberté. Ils venaient de Virginie, d'Oklahoma, du Tennessee, le jour le plus long les attendait ici.
Charles, abandonnant ses deux gaules, se précipita vers le blockhaus hurlant, « Sie Komen ! ». Les premiers obus tombèrent, Charles Deux Gaulle fut enveloppé de flammes. Une petite fumée blanche qui montait vers le ciel fut la dernière trace de Charles Doppelt Stange. Si quelqu'un avait bien observé à ce moment, il aurait remarqué que la petite fumée en avait rejoint une autre surgie de nulle part. Charles et France étaient à nouveau réunis montant vers le soleil dans les éclairs des explosions. C'est beau hein !
Emprunts :
« Hansel et Gretel », conte des frères Grimm ;
« Made in Normandie », chanson de Stone & Charden ;
« Le dormeur du Val », sonnet d'Arthur Rimbaud ;
« Lacombe, Lucien », film de Louis Malle avec Aurore Clément (France Horn) et Pierre Blaise (Lucien Lacombe) ;
« Né en 17 à Leidenstadt », chanson de Jean-Jacques Goldman ;
« La bande à Lucien », chanson de Renaud ;
« Le grand cirque », livre de Pierre Clostermann ;
« Le baiser de l'Hôtel de Ville », photographie de Robert Doisneau ;
« J'irais revoir la Normandie », chanson des Charlots (ex Problèmes) et parodie de la chanson de Frédéric Bérat, « Ma Normandie » ;
« Jour J » chanson de Jean-Pax Mefret ;
« Sie komen ! », livre de Paul Carell ;
« La fumée blanche », prêtée par le Pape (doit être rendue à sa mort, son successeur en aura besoin).
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Claude Bukowski à 20h48
pendant Gros chagrin
Comme le savant fou français, grosse tristesse d'avoir perdu le maître d'armes. J'aimais beaucoup son personnage dans Kaamelott, à la fois totalement irrévérencieux, et fidèle jusqu'à la mort.
En plus il avait une belle gueule !
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Flaming Youth à 19h58
pendant Tiphaine
Salut les bidonautes.
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Stéphane à 13h34
pendant Ca gonfle pour moi
Non
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Forum : Bla bla
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Messages |
ikvoelmegoed
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 18/09/2003
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Téléthon piège à cons !
Le 08-12-2003 à 12:39:33
Salut !
C'est peut-être trop tard pour vous envoyer ça, vu que le téléthon c'est fini ! Pour savoir ce que des personnes handicapées pensent vraiement du Téléthon, je vous recommande vivement d'aller lire le texte écrit par des proches d'un enfant autiste sur le site http://monsite.wanadoo.fr/lachambrebleue/page2.htm…
Signalons aussi que c'est le seul WE où les handicapés font bien à la télé afin d'émouvoir les dames patronesses !
Bonne lecture
Je sais ce n'est pas le lieu pour dire ça, eh bien excusez-moi."
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djanin
Devenceur
Inscrit(e) depuis le 26/07/2002
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 08-12-2003 à 12:49:51
Il est en page 3, l'article sur le téléthon.
Enfin moi je dis que c'est mieux que rien. Peut-être que je me satisfais de peu, mais quand je vois le nombre d'actions menées en France ce WE, je pense que c'est déjà pas mal…
Et un lien dans une nouvelle page pour Luba ;-)
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joelafouine
Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 08-12-2003 à 13:22:00
Combien de gens qui ont donné ce week end au téléthon gareront demain leur bagnolle sur une place handicapée? Le pognon, c'est bien…l'éducation c'est pas mal non plus!
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vinylman
Pour l'uvrette ultime
Inscrit(e) depuis le 17/06/2003
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 08-12-2003 à 13:56:18
Entièrement d'accord avec toi Joe, la bonté, le civisme, la générosité, c'est mieux un peu tous les jours qu'une fois par an par chèque interposé.
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 08-12-2003 à 14:05:18
Moui, l'article est clairement polémique. Qu'une partie des dons parte dans les frais de fonctionnement, c'est le cas de toutes les organisations humanitaires. Certaines se sucrent encore plus, helas. En plus il se contredit, il parle du risque d'eugénisme suite aux recherches génétiques, ensuite il parle de l'autisme qui ne serait pas génétique d'après lui. Si certains se donnent bonne conscience en donnant de l'argent au téléthon, ceux qui ne donnent pas peuvent ainsi se donner bonne conscience avec ce genre d'article ! ;o)
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 08-12-2003 à 14:11:03
C'est juste (ce qui a été dit ici), cependant, je ne comprends pas leur but : supprimer le téléthon ? Ainsi, sans cirque médiatique, tous ces dons seront bel et bien perdus… parce que, faut pas se leurrer l'insertion des handicapés va pas passer en force du jour au lendemain…
Vieeeens, j'te prends derrièr' vieeeens…
Sur mon scooter vieeeens….
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 08-12-2003 à 14:27:31
J'aime bien la pub pour l'assureur militant qui (soi-disant) refuserait d'assurer un type "bien" qui se gare sur une place pour handicapés… ;o)
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Becassine25
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 24/08/2003
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 08-12-2003 à 14:32:11
Hélas, quand on l'a pratiqué un minimum l'"assureur militant" en question, on accorde beaucoup moins de crédit à sa sincérité …
Mambo sapin …
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maguiguee
Pipounette
Inscrite depuis le 25/05/2003
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 08-12-2003 à 21:41:47
En fait, je crois surtout que l'"assureur militant" en question ne peux pas non plus voir tout ce que font ses assurés… Donc, forcément, déjà , publicité mensongère !
Mais bon, une publicité comme ça, ça peut toujours faire réfléchir…
Euh… Je suis naïve, oui, je sais, mais, s'il vous plaît, laissez-moi rêver !
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Suzanne_A
Troll officiel
Inscrit(e) depuis le début
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 08-12-2003 à 21:48:41
'fin bon, la plupart des cons qui donnent le font surtout pour se donner bonne conscience et pour la déduction fiscale. La charité, c'est à vomir.
Merde à celui qui le lira.
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CapitainFlam
Petit barreau
Inscrit(e) depuis le 03/11/2002
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 08-12-2003 à 21:56:48
déduction 1 : Suz" n'a pas donné
déduction 2 : suz" ne paie pas d'impôt
déduction 3 : suz" est et ne paraît pas
conclusion : suz" est une personne charitable.
"Quand les mouettes suivent un chalutier c'est qu'elles pensent qu'on va leur jeter des sardines"
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Agnes
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 11/03/2001
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 08-12-2003 à 21:59:11
gdem, tu remarqueras que je pense qu ecette personne a déjà payé un assez lourd tribu au handicap - ce qui n'empêche pas que son article est effectivement un poil polémique.
Etant moi-même père d'un petit garçon autiste, je ne vais pas vomir sur le téléthon ou ses organisateurs. Mais c'est vrai que cela fait mal d'entendre qu'il n'y a pas assez de places pour placer son enfant dans un centre thérapeutique. Ne nous leurrons pas néanmoins…. qui finance tous ces centres? Nos impôts et ceux des acteurs économiques de ce pays. Or, personne ne peut prétendre à ce que lesdits impôts puissent couvrir tous nos besoins individuels…
Il n'empêche, ça fait mal d'être sur une liste d'attente…
Comme la Mère Denis, les machines à laver Vedette rincent en profondeur. Vedette mérite votre confiance.
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CapitainFlam
Petit barreau
Inscrit(e) depuis le 03/11/2002
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 08-12-2003 à 22:03:25
" (…) places pour placer son enfant dans un centre thérapeutique (…)" : je ne pense pas que ce soit la solution, et ce n'est pas en les mettant tous ensemble dans un coin que l'on va les aider. C'est comme abandonner son enfant à autrui.
Le vrai problème c'est que l'état ne fait rien pour aider les familles qui se retrouvent face à ce genre de situation (aide à domicile etc…).
"Quand les mouettes suivent un chalutier c'est qu'elles pensent qu'on va leur jeter des sardines"
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Agnes
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 11/03/2001
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 08-12-2003 à 22:11:03
Ben, tu vois, quand je suis malade, je préfère aller voir un médecin que mon boucher pour me soigner. Pour mon fils, c'est la même chose. Je ne parle pas de le placer dans un internat, je parle de trouver de l'aide pour soutenir son développement. Je ne crois pas que tout l'amour d'une famille suffise à guérir tous les autistes (et autres malades), sans quoi, il y en aurait beaucoup moins.
Bref, les aides à domicile, c'est bien (nous en avons un petit peu), mais cela ne suffit pas.
Comme la Mère Denis, les machines à laver Vedette rincent en profondeur. Vedette mérite votre confiance.
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joelafouine
Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 08-12-2003 à 22:11:26
Le gros problème qu'il y a avec le carritatif et l'humanitaire c'est qu'on essaye (et des fois on arrive) à soulager la misère. Le problème, c'est qu'on fait rien pour lutter contre…
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Agnes
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 11/03/2001
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 08-12-2003 à 22:20:50
mouais…. lutter contre le handicap, ce n'est pas évident. Même avec les possibilités de dépistages, on n'arrive pas à tout prédire, et certains paretns ne velent pas avorter tout en sachant ce qui attend leur enfant (et eux). Même si tel ne serait pas mon choix*, je peux les comprendre.
*je tiens à souligner que si c'était à refaire avec mon fils, nous le referions tel quel… vous pouvez le voir il y a 18 mois sur mon profil…
Comme la Mère Denis, les machines à laver Vedette rincent en profondeur. Vedette mérite votre confiance.
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zephyrin
Vent des blogs
Inscrit depuis le 20/10/2003
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 08-12-2003 à 22:22:22
Là je suis entièrement d'accord!!
Mon neveux est atteint d'autisme également et l'Education nationale considère qu'il n'est plus à sa place, mais il n'y a que très peu de place dans les centres spécialisés; cela va bientôt devenir difficile de le maintenir dans une structure éducative!
Il y a une réelle carence de l'Etat sur la prise en charge du handicap!
Tout le monde est d'accord pour réduire l'impôt ("yaka réduire les dépenses publiques")mais personne ne veut assumer le résultat de ces politiques!
Du coup on se tourne vers la charité business en exhibant les petits malades pour émouvoir le brave peuple.
Mais pour être médiatique une maladie doit être mortelle ou bien spectaculaire!
L'autisme ou les maladies mentales (ce n'est pas la même chose!) ne le sont pas, donc elles ne seront pas médiatisées!
social-traître
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Agnes
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 11/03/2001
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 08-12-2003 à 22:53:44
c'est bien dit…. perso, les baisses d'impôts ou de cotisations-maladie (grand sujet en Suisse), je n'y crois pas trop… En fin de compte, personne n'aime payer son dû, mais nous aimons tous que l'état pourvoie à nos besoins.
De même, personne n'aime les fonctionnaires, mais on est bien content que quelqu'un s'occupe de l'administration. Et les salaires des fonctionnaires, ils servent aussi à consommer et à payer des impôts…
Que tout cela ne nous empêche pas de déguster un bon Michel Farinet ce soir, mes amis…
Comme la Mère Denis, les machines à laver Vedette rincent en profondeur. Vedette mérite votre confiance.
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YoDa
Anti-Microsoftiste
Inscrit depuis le 05/03/2001
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 09-12-2003 à 00:33:32
Si la page 3 est aussi partiale que la page 2, ça promet.
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Jeams
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 05/11/2003
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 09-12-2003 à 03:35:40
Bah, y'a toujours des gens pour tout critiquer de toute façon. Faut toujours qu'il y ait des gens jamais content. Heureusement, la plupart des gens concerné par ces maladies sont heureux de ce téléthon. Et moi je dis heureusement qu'il y a le téléthon !
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joelafouine
Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 09-12-2003 à 06:50:44
Une petite précision sur mon dernier post : mon propos était de dire qu'aujourd'hui il est plus facile de prendre du paracétamol tout les matins en se levant parce que l'on a mal au crâne, que de chercher et trouver les véritables raisons de ce mal de crâne. De même qu'en cas de souffrance extrême, la morphine est là , et ça arrange tout le monde : aussi bien les médecins que les labos pharmaceutiques ("Ben on a rien trouvé de mieux, puis pour trouver, faut chercher, pis chercher ça coûte cher voyez-vous…").
En ce qui concerne le handicap c'est différent. Je pense qu'un trisomique se fait autant mal que moi, lorsque nous nous prenons un marteau sur le pied… On entend souvent ça dans les milieux spécialisés :"Il souffre d'autisme". Perso, je suis pas sûr qu'il souffre au sens douleur et/ou douleur psychique du terme…
Enfin et pour finir, je voulais aussi dire que donner des jambes de bois à des mômes qui ont un jour posé le pied sur une mine anti personnelle c'est bien, interdire ces saloperies c'est mieux…Mais c'est pas demain la veille (tant que ça rapporte…:(
Bon pis ce coup ci je sors vraiment.
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 09-12-2003 à 09:07:59
En parlant de médicaments, un grand patron* de Glaxo-SmithKline a "avoué" que 90% de médicaments n'étaient efficaces que pour 30 à 40% des patients ! Cela pour des questions génétiques, certains gènes contrecarrent l'action des médicaments. Il faut donc les essayer pour voir si ça marche…
*le professeur Allen Roses, vice-président de GSK, lors d'un congrès à Londres ce week-end.
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ikvoelmegoed
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 18/09/2003
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 10-12-2003 à 11:41:10
Joelafouine tu as tout a fait raison.
Je ne crois pas que le texte que j'ai envoyé souhaite la suppression pure et simple du téléthon, mais ce texte devrait amener ceux qui donnent à réfléchir à ce qu'ils font. Pour moi un généreux donnateur qui par ailleurs n'accepte pas de personnes handicapées dans son voisinage, dans son entreprise ou dans l'école de ses enfants ne sert à rien !!! Et puis tout ce grand gignol avec le téléthon où l'on montre des personnes handicapées à la télé alors qu'on refuse de les voir le reste du temps, ça me fait hurler ! De plus les dons du téléthon devraient aussi permettre de divulguer les recherches médicales dans les pays du tiers-monde. Combien de gens en Afrique ou même près de chez nous meurent de maladies que l'on peut pourtant soigner, parce qu'ils n'ont pas l'argent nécessaire pour le traitement ?
Je suis moi-même concerné par le handicap. Et cela explique pourquoi je suis aussi critique envers le téléthon.
"Ik voel me goed, ik voel me goed
Vraag me niet hoe je dat doet
'k Heb de kriebels in het bloed…"
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dendrekin
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 29/05/2003
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 10-12-2003 à 14:27:06
En dehors de l'aspect effectivement un peu impudique de l'exposition d'enfants myopathes ou atteint de maladies génétiques rares à l'écran pour deux soirées seulement dans l'année, un autre aspect me semble poser problème dans le téléthon : on y raconte bien souvent n'importe quoi pour obtenir toujours plus de dons, et on peut compter de nombreux dérapages dans le discours (inévitables, quand il y a 30 heures de direct). Ce discours de batteleurs de foire ne convient pas à la gravité du sujet, car on y commet parfois des erreurs, parfois même des fautes.
Ainsi, sur la recherche génétique, les choses ne sont pas présentées correctement aux téléspectateurs : on sous-entend bien souvent que seul un dernier coup de collier est nécessaire pour obtenir des résultats pour les malades. Or, les premiers essais de thérapies géniques sont encore loin d'être concluants. Des enfants bulles qu'on avait cru guérir développent une nouvelle maladie proche de la leucémie, ce qui a stoppé bon nombre de programmes en début d'année, et les autres recherches sont encore balbutiantes.
On crée aujourd'hui artificiellement des espoirs, et on prend le risque d'un désabusement demain. Ce n'est pas sain.
Si vous voulez vous documenter un peu sur ces questions , il y a un une page qui résume assez bien ici
En ce qui concerne le don au téléthon, à titre perso, je préfère exercer ma solidarité avec le genre humain un peu tous les jours (et les occasions ne manquent pas pour qui veut s'y atteler) que de donner un chèque une ou deux fois par an pour une cause, aussi noble soit-elle. Mais je n'en fait pas un règle générale.
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Fragle
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 22/10/2003
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 10-12-2003 à 22:17:36
Effectivement, en Dendrekin, en ce qui concerne la recherche génétique, les choses ne sont pas bien exposées aux familles. Pour la thérapie génique, il y a des avancées notoires mais essentiellement sur des modèles animaux (comme la souris), exception faite du cancer où certains traitements sont utilisés sur l’homme. J’ai quelques collègues généticiens qui ont participé au téléthon il y a quelques années et qui ne veulent surtout pas recommencer. Ils n’ont pas supporté d’être confrontés aux familles qui se sont parfois montrées (légitimement) agressives.
Le problème du téléthon du point de vue du scientifique du secteur public (CNRS, INSERM…) est qu’il représente une occasion (de plus) pour le gouvernement de se désengager de la vie scientifique française, et de justifier ainsi des restrictions budgétaires drastiques. Il faut savoir que vendredi dernier, premier jour du téléthon, il y avait un rassemblement de scientifiques des institutions publiques devant le ministère de la recherche, rassemblement qui a eu comme tout le monde le sait un écho médiatique absolument fracassant…
Donc, en conclusion, oui au téléthon pour financer l’équipement des malades (fauteuils perfectionnés, instituts spécialisés…), mais non à cet appel à la charité publique pour financer une recherche scientifique que l’Etat asphyxie consciencieusement depuis des années.
sale temps, les mouches pètent
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YoDa
Anti-Microsoftiste
Inscrit depuis le 05/03/2001
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 10-12-2003 à 22:35:02
Il y a plusieurs sortes de recherches :
1- la recherche fondamentale
2- la recherche utile
3- la recherche mercantile
4- la recherche inutile
5- la recherche désuette
6- la recherche fantaisite
7- la recherche vaine
8- la recherche pour la recherche
Les budgets de la recherche française sont souvent dilapidées dans les 5 dernières catégories. Le secteur privé ne s'occupe que des catégories 2 et 3. Le service public devrait se concentrer sur les catégories 1 et 2.
Pour la recherche sur les maladies orphelines, je vais en faire hurler beaucoup mais je trouve qu'elle frise le gaspillage. Nourrir les enfants qui meurent de faim serait beaucoup moins égoïste que de dépenser des fortunes pour une dizaine de cas "occidentaux". Si le téléthon se charge de ses cas, tant mieux mais je ne suis pas d'accord pour dire "qu’il représente une occasion (de plus) pour le gouvernement de se désengager de la vie scientifique française".
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cosmogol999
Emile Mouinzin
Inscrit(e) depuis le 14/03/2003
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 10-12-2003 à 22:46:44
Ce sont deux objectifs qui ne sont pas incompatibles, YoDa, c'est surtout la volonté politique qui manque en ce qui concerne la faim dans le monde. La souffrance d'un jeune Français myopathe n'a pas moins d'importance que celle d'un petit Africain se mourant deu SIDA et/ou de faim…
C'est la même chose pour la discrimination "positive" : plutôt que de réserver certaines places d'université aux Arabes ou aux Noirs, pourquoi ne pas créer suffisamment de places pour tous ?
Comme si la discrimination pouvait être quelque chose de positif…
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 10-12-2003 à 23:32:00
Il semble que ce soit pour cela que le Téléthon existe Yoda, parce que l'Etat ne prend pas en charge cette recherche, mais il a tout de même tendance à sauter sur toutes les occasions pour se désengager… souvenez vous de la première campagne des restos du cœur de Coluche… on donne un coup de main le temps que l'Etat trouve une solution…
Par contre vaut mieux diminuer les places à l'université et former les jeunes…
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Sacripan
Dépendant
Inscrit depuis le 26/12/2002
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 11-12-2003 à 13:10:26
L'Etat ! L'Etat, vous dis-je !
L'Etat est responsable de tout : ce qui existe et ne devrait pas exister; ce qui n'existe pas et devrait exister….
Le Français se méfie de l'Etat et professe, à l'occasion, qu'il s'en passerait bien, mais dès qu'il lui manque trois sous ou que ses carottes ont gelé, il met l'Etat en demeure de s'occuper de lui.
Faites chier avec l'Etat !!!
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 11-12-2003 à 13:12:35
l'Etat c'est vous ! ;o)
C'est vrai que chacun veut payer le moins d'impôts et de taxes mais veut des soins de santé, de l'éducation, des transports pas chers et des indemnités de chomage et des retraites bien grasses… ;o)
Nyaka power !
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raphdem
Au lithion
Inscrit depuis le 24/09/2001
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Re: Téléthon piège à cons !
Le 11-12-2003 à 13:41:45
Et allons-y,crachons tous en chœur sur le téléthon,oublions que sans lui,des milliers d'handicapés n'auraient aucun espoir de guérison!!!!
Quant à la redistibution jugée "inéquitable" des dons,je ne vois là rien d'exceptionnel!!
Au lieu de critiquer les donateurs lambda et la gestion de la chose,on ferait beaucoup mieux de penser aux chanteurs qui prétendent incarner la générosité(Restos…) et détournent des millions sans aucune honte!
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