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Casimir2002
Accro
Inscrit depuis le 12/12/2002
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les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 10-03-2007 à 18:38:35
question cruciale s'il en est
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Le Sapin Sobre
Pine head
Inscrit depuis le 03/06/2005
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Re: les bides d'hier valent-tils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 10-03-2007 à 18:41:33
La réponses est non.
Parce que les tubes d'aujourd'hui sont comme les bides d'hier : de styles variés, acclamés par des personnes diverses.
Donc, faute d'échelle comparative fixe, on ne sait pas répondre par la positive.
Bancale, mon explication ?
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Flaming Youth
Plus beth que méchant
Inscrit depuis le 07/05/2006
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Re: les bides d'hier valent-tils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 10-03-2007 à 20:12:31
Si les bides d'hier sont des morceaux de la base (ou ayant un potentiel pour l'intégrer) et les tubes d'aujourd'hui les "chansons" qu'on essaie de nous vendre, la réponse est claire, nette, précise mais brève…NOOOOOOOOOOOOOOON !!!
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: les bides d'hier valent-tils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 12-03-2007 à 16:02:28
J'suis pas d'accord avec le Sapin pour une fois : en effet, s'il est évident et indiscutable qu'on ne peut avoir d'échelle comparatives comme tu dis, la réponse est donc affirmative : fautes de critères, les deux se valent, ou, plus exactement, il ne peut y avoir de supériorité d'un côté ou de l'autre…
Ce texte est libre de droit, merci de citer mon nom si vous utilisez mes propos.
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Pitcairn
Marche ou crème
Inscrit depuis le 06/08/2002
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 12-03-2007 à 20:43:53
Ce qui pourrait nous amener à soulever une autre question (ô combien) cruciale : les tubes d'hier valent-ils les bides d'aujourd'hui ?
En ce qui me concerne, je ne pense pas, par contre les bides d'aujourd'hui seront nettement supérieurs aux tubes de demain, si vous voyez ce que je veux dire.
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25453
Psychopathe
Inscrit depuis le 05/02/2003
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 12-03-2007 à 21:07:21
Posté par pitcairn :Ce qui pourrait nous amener à soulever une autre question (ô combien) cruciale : les tubes d'hier valent-ils les bides d'aujourd'hui ? pouvez vous répéter la question?
enfant prodigue, magicien du mystère…
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Mout ! Mout ! Mout !
Camé
Inscrit depuis le 27/08/2004
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 13-03-2007 à 08:30:57
Sans jouer les vieux cons, je pense que les "tubes" d'aujourd'hui sont soit de la bouillie commerciale super previsible (au niveau musical et poetique) soit du rechauffe (type "Papa Pingouin", "Moi j'aime skier" et consort…). le tout chante (desole, j'ai pas d'accents sur mon clavier) sans conviction par des marlous qui se croient des "arsites", s'habillent en noir et font la gueule pour avoir l'air intelligent.
Je leur prefere, et parfois de tres loin, les bides d'hier qui, rappellons le etaient bien souvent des tubes a leur epoque… et tout ce beau monde faisait le mariolle chez Maritie et Gibert Carpentier sans se prendre au serieux…ca avait quand meme une aut' gueule…!
de temps en temps, une bonne surprise, comme "Marly Gomond" (pas sur de l'orthographe, n'etant pas Picard…) mais…
Enfin, tout cela ne repond pas a la grande question existencielle de ce debut de siecle : "Tata Yoyo, qu'est ce qui a sous ton grand chapeau?"
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bzuhel
Intoxiqué
Inscrit depuis le 26/07/2005
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 18-03-2007 à 17:30:21
Bonjour,
des ziques actuelles sont (sorti des TF1, M6 etc), ce qu'on entend dans Taratata sur France4, ou clips Europe2Tv, y a même de super trucs des fois, mais où je rejoins volontiers Mout, les artistes ont moins de simplicité,
surjouent plus, se la "racontent" un peu ; notamment les jeunes, et ça nuit à la beauté qque part.
D'autre part si tant de gens sont nostalgiques de telle ou telle époque, je pense que n'est pas vraiment un hasard.
Les années 80 par exemple, que c'était bon, j'étais très jeune mais que c'était divin qd même…j'arrête avec mes jérémiades. ;)
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 18-03-2007 à 17:48:54
Posté par bzuhel :Les années 80 par exemple, que c'était bon, j'étais très jeune mais que c'était divin qd même… A l'époque, les gens nous disaient qu'on était une génération de nuls, sans imagination, qu'on ne faisait pas de la musique mais du bruit, que nous n'écoutions que de la merde, alors qu'à leur époque, à eux, c'était bon, c'était divin. On nous disait que nous, les jeunes, nous avions la grosse tête et que ça nuisait à la beauté, quelque part…
It's a never ending storyyyyyyyyyyyy!
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Un bison tout ras
Auroch voisine
Inscrit depuis le 11/05/2006
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 18-03-2007 à 18:05:26
Posté par TrypholTourneson :It's a never ending storyyyyyyyyyyyy! Qu'est-ce que tu chantes bien, Tryph'. J'ai reconnu la chanson tout de suite !
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Suzanne_A
Troll officiel
Inscrit(e) depuis le début
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 18-03-2007 à 18:22:20
Posté par TrypholTourneson :Posté par bzuhel :Les années 80 par exemple, que c'était bon, j'étais très jeune mais que c'était divin qd même… A l'époque, les gens nous disaient qu'on était une génération de nuls, sans imagination, qu'on ne faisait pas de la musique mais du bruit, que nous n'écoutions que de la merde, alors qu'à leur époque, à eux, c'était bon, c'était divin. On nous disait que nous, les jeunes, nous avions la grosse tête et que ça nuisait à la beauté, quelque part… Et qu'est-ce qu'ils avaient raison, nom de nom… Les années 80 sont probablement les plus abjectes de l'histoire récente, avec la période 33-47.
Merde à celui qui le lira.
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bzuhel
Intoxiqué
Inscrit depuis le 26/07/2005
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 18-03-2007 à 19:23:33
[quote]A l'époque, les gens nous disaient qu'on était une génération de nuls, sans imagination, qu'on ne faisait pas de la musique mais du bruit, que nous n'écoutions que de la merde, alors qu'à leur époque, à eux, c'était bon, c'était divin. On nous disait que nous, les jeunes, nous avions la grosse tête et que ça nuisait à la beauté, quelque part… J'avoue ne pas me souvenir de ces remarques ; surtout enfant et dans le même cas j'en suis sûr que d'autres gosses ; à avoir attrapé + ou - le fameux virus décennie 80, aujourd'hui trentenaires ou quasi, encore assez jeunes donc. (moi j'ai 28)
Concernant l'époque actuelle, je ne remets pas en cause
la qualité musicale, mais l'attitude.
Une culture de l'image, du paraître, du top niveau ; à parfois oublier le sens de la dérision. Ca saute un peu trop aux yeux, aux miens en tous cas.
L'effet des télé réalités portant au firmament des inconnus en l'espace de 3 mois, y a-t-elle joué également…
Je ne crois pas que ce soit l'âge qui me fasse penser çà , en tous cas j'espère lol…surtout que j'ai toujours aimé la simplicité et ce qui va avec.
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 18-03-2007 à 20:20:36
Posté par bzuhel :L'effet des télé réalités portant au firmament des inconnus en l'espace de 3 mois, y a-t-elle joué également… En combien de temps Lio ou Vanessa Paradis ont elle été portées au firmament? En un tube fabriqué pour elles au moment où il fut décidé qu'elles marcheraient.
Rien de nouveau sous le soleil.
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Suzanne_A
Troll officiel
Inscrit(e) depuis le début
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 18-03-2007 à 20:27:16
Les fifteen minutes of fame de cette saleté de Warhol datent même un peu plus.
Merde à celui qui le lira.
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bzuhel
Intoxiqué
Inscrit depuis le 26/07/2005
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 18-03-2007 à 22:41:27
Cool Pr Tournesol ;)
Lio, Vanessa Paradis…dans ce cas Caroline Loeb, Laroche Valmont, Patricia Kaas, qui ont connu la gloire grâce à un tube (ou à partir du premier). Sauf qu'aucun n'a fait de truc genre Nouvelle Star
(Star ac est devenu "Ã part" depuis 1-2 ans, donc je le mets en 2d plan).
Vanessa Paradis avait été remarquée chez Jacques Martin, qques années avant Joe le taxi. Aussi la nièce de Didier Pain ok soit…
Sorti des cas de piston - qui ont toujours existé, l'époque était différente qd même. Le top50 de Toesca, Childéric, Vitamines, (pour sortir du domaine musical). Et Chantal Goya…magnifique.
Quote Suzanne A /Les années 80 sont probablement les plus abjectes de l'histoire récente, avec la période 33-47. /
A choisir entre la peste brune et Lio, c'est vite réfléchi. ;)
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Suzanne_A
Troll officiel
Inscrit(e) depuis le début
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 18-03-2007 à 22:51:46
Sauf que la peste brune a été vite nettoyée, alors qu'on paye encore, et qu'on paiera encore longtemps, les saloperies de Reagan, Thatcher, Mitterand, Kohl, Gorbatchev et toute la clique.
Merde à celui qui le lira.
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Le Sapin Sobre
Pine head
Inscrit depuis le 03/06/2005
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 18-03-2007 à 22:53:29
Posté par Suzanne_A :Sauf que la peste brune a été vite nettoyée, alors qu'on paye encore, et qu'on paiera encore longtemps, les saloperies de Reagan, Thatcher, Mitterand, Kohl, Gorbatchev et toute la clique. Elle trolle bien, hein ?
Nous parlions donc de musique.
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yan3030
Camé
Inscrit depuis le 13/02/2007
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 18-03-2007 à 23:08:22
laissez donc cette dame …elle a pas encore compris que les plaisanteries les plus courtes etaient les meilleures …(et que les idées qu'elle colportait etaient mortes en même temps que staline et peppone )
ça va encore etre censuré , ça ….
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mouke
Cabrin
Inscrit(e) depuis le 28/09/2004
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 18-03-2007 à 23:15:12
Posté par yan3030 :laissez donc cette dame …elle a pas encore compris que les plaisanteries les plus courtes etaient les meilleures …(et que les idées qu'elle colportait etaient mortes en même temps que staline et peppone ) Mouaaaarrh ! T'es le poulain de l'année toi !
No smiley please.
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 18-03-2007 à 23:56:44
En tous cas, les ringards d'hier et les ringards d'avant-hier se valent : entre les Yéyés de Nostalgie et les one-shot 80 de RFM… la même volonté de gratter encore un peu de flouse et de tenter de sortir du statut de has been
Lenny Escudéro et Jimmy Somerville réduits à cachetonner…
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 19-03-2007 à 07:22:14
Posté par eric1871 :En tous cas, les ringards d'hier et les ringards d'avant-hier se valent …et valent bien ceux d'aujourd'hui et de demain. Le tout, semble-t-il, est de l'assumer: nous consommons. Evitons simplement d'être hypocrites en prétendant que ce que nous aimons nous est supérieur à tout le reste.
Mouke, laisse le monsieur^^^
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yan3030
Camé
Inscrit depuis le 13/02/2007
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 19-03-2007 à 09:04:16
Posté par mouke :Posté par yan3030 :laissez donc cette dame …elle a pas encore compris que les plaisanteries les plus courtes etaient les meilleures …(et que les idées qu'elle colportait etaient mortes en même temps que staline et peppone ) Mouaaaarrh ! T'es le poulain de l'année toi ! quelque chose m'échappe … comme beaucoup de gens , je m'interesse à plusieurs choses et suis inscrit sur plusieurs forums , c'est le premier où je vois que des membres sont acclamés pour avoir raconté des couenneries ,avoir été désagréables , avoir proféré des insultes et avoir dévié le sujet des fils de discussion ….je ne suis pas inscrit depuis longtemps , et je ne comprends pas du tout l'interêt de ce genre de pratique … et à première vue , cela dure depuis longtemps …
comprends pas ….
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DjManolo
Absoludement fou
Inscrit depuis le début
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 19-03-2007 à 09:14:21
Pourtant c'est écrit dessus : troll officiel.
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 19-03-2007 à 09:51:23
Cependant les données sont différentes de nos jours: grâce à Internet nous avons tous l'occasion de devenir notre propre média.
Jadis il y avait les disques auto-produits, leur diffusion était dramatiquement humiliante. Aujourd'hui tout un chacun peut diffuser comme il veut sa musique et la faire écouter à la planète entière. La planète. Entière. Pas sa ville de Picardie, pas son petit réseau de disuquaires de proximité. La planète entière.
Le niveau et l'enthousiasme demeurent donc les mêmes, mais la production est plus intense, pas forcément coûteuse, et concurence à discrétion les productions mainstream (c'est surtout pour ça qu'ils veulent dégratuitiser Internet, plus que la peur des P2P etc) évidemment il faut être à la fois veinard et astucieux pour attirer l'attention (cf Kamini) mais le jeu en vaut la chandelle.
La première chose à accepter étant de dissocier notoriété et enrichissement. Mais les vrais artistes font ça pour l'art, non?^^^
Cela signifie que des Georgine, des Faby Shatane et des Patrice (Tout t'apparticus) nous en croiserons encore des tonnes pour notre plus grand plaisir pendant que les Gros Producteurs s'arracheront les cheveux devant cette fuite d'argent.
DJ, laisse le monsieur^^^
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yan3030
Camé
Inscrit depuis le 13/02/2007
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 19-03-2007 à 15:15:02
Posté par DjManolo :Pourtant c'est écrit dessus : troll officiel. ça j ai compris , mais c'est l'utilité du personnage qui m'echappe …d'autant plus que si on repond , on est censuré ou critiqué , style , "laisse le monsieur"! ça , je comprends pas …
oui , je sais , il faut me laisser …
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 19-03-2007 à 15:25:14
Il reste: la valeur marchande.
Les bides d'hier, on finit par les retrouver dans les compilations de reprises que nous sortent depuis quelques années les vedettes d'hier. Chacun y va de son truc: les succès ginguettes, les standards de la bossa nova, les hommages à un chanteur mort. Parmi tout ce fatras, des bides d'hier. Ça rapporte aux productions, ça coûte moins cher en auteurs puisque ce sont souvent des titres tombés dans le domaine public ou cédés à bon prix par ces enfoirés d'ayant-droits qui n'ont aucun respect (sinon pour ce qu'ils touchent) Dans ce cas, oui, on peut le dire: les bides d'hier valent les tubes d'aujourd'hui.
Et vlan! Passe moi l'époooooongeuh! ^^^
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mouke
Cabrin
Inscrit(e) depuis le 28/09/2004
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 19-03-2007 à 16:25:39
Posté par yan3030 :Posté par DjManolo :Pourtant c'est écrit dessus : troll officiel. ça j ai compris , mais c'est l'utilité du personnage qui m'echappe …d'autant plus que si on repond , on est censuré ou critiqué , style , "laisse le monsieur"! ça , je comprends pas … Bon allez, une dernière parce que mon petit doigt me dit que ce rappel peut-être utile à pas mal de monde : la première chose que tout bon usager d'internet devrait apprendre avant de se lancer, c'est "Don't feed the troll [1]". Voilà , voilà , à méditer (ou pas)…
Bon retour aux bides d'hier qui valent ou pas les bides d'aujourd'hui et réciproquement. Une chose est sûre c'est que les vrais bides hard core d'hier (genre les trucs sortis chez Gamm ou Monde Melody) avaient de la classe parce qu'il fallait un minimum y croire pour les sortir en 45 tour à compte d'auteur. Aujourd'hui il est facile de pondre et distribuer un vulgaire fichier numérique, et n'importe qui peut se prendre pour Rony Emanuel. Heureusement, il nous reste les Daphnièle et autres Raphaël Vacinny pour perpétuer la tradition du bide sur disque de luxe.
[1] En bon français : "ne nourrissez pas le troll".
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 19-03-2007 à 16:34:38
Posté par mouke :Aujourd'hui il est facile de pondre et distribuer un vulgaire fichier numérique, et n'importe qui peut se prendre pour Rony Emanuel. C'est à nous, qui prisons le bide, de faire le tri. La différence c'est qu'au lieu de fouiller dans les foires-à -tout pour en extirper un Patrice ou un The Streets d'hier, on fouille dans les innénarrables fourre-tout de livevideo ou dailymotion, les myspace, pour dégoter les petits tr**ducs d'aujourd'hui. Et c'est comme à la Samaritaine. On trouve tout.
Sûr ça remplace pas l'objet vynil, la pochette mal torchée, la faute d'orthographe qui tire une larme à l'œil, c'est autre chose, o tempora o mores!
Par contre oui ça multiplie les merdes sans intérêt aucun!
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Le Sapin Sobre
Pine head
Inscrit depuis le 03/06/2005
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 19-03-2007 à 17:56:17
C'est le côté "artisanat" qui n'a plus la même saveur, parce que les outils ont changés.
Sinon, avec les outils actuels, il est encore possible de faire de belles choses.
La question est : le temps de fermentation en caisses de cartons dans les greniers sera-t-il plus long ou plus court que pour les vinyls ?
Sapin et fier de l'hêtre !
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isis_be
L'air Shou
Inscrite depuis le 24/03/2003
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Re: les bides d'hier valent-ils les tubes d'aujourd'hui ?
Le 19-03-2007 à 20:37:53
Posté par Le Sapin Sobre :le temps de fermentation en caisses de cartons dans les greniers sera-t-il plus long ou plus court que pour les vinyls ? Pour l'immense majorité des productions actuelles, plutôt dans les méandres de quelconques serveurs anonymes, à la merci du moindre bug. Et pour le reste… Je n'ai pas l'impression qu'il faudra attendre plus ou moins longtemps que nos vinyles. Tablons que dans 20 ans, on n'aie la larme à l'œil à revoir nos bons vieux disques de boys bands…
Mais bon, gloups.
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