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Angeduciel1977
Camé
Inscrit depuis le 09/11/2002
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Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 27-01-2005 à 18:55:44
Depuis le mois d'aout dernier, je télécharge désormais la musique que j'aime sur des plateformes de téléchargements légal. Le prix de 9.99€uros pour un album parait raisonnable, mais bon : qui gagne t-on ?
Il n'y a pas le boitier et le livret, et il faut un cd vierge pour graver l'album choisit.
Donc, de la musique à 10€uros sans "+" avec, c'est pas aussi avantageux que ça. Donc, les majors, finalement n'y perdent pas trop d'argent, puisque le "+" n'est pas vendu avec…
et impossible de trouver Daphniele :-)
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 27-01-2005 à 18:57:58
Faut reconnaitre que les tarifs sont encore exorbitant, j'en reste à mon idée d'abonnement a un accés illimité a une gigantesque base de donnée multimédia, sans stockage.
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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celastus
Asile
Inscrit depuis le 23/05/2001
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 27-01-2005 à 23:05:46
Sans oublier que le format de compression utilisé est destructeur, donc même si tu graves consciencieusement ton CD pour l'écouter sur ta chaîne hifi, tu n'auras jamais la qualité ni la durabilité d'un CD gravé en usine.
Si on ajoute le prix du CD vierge (sur lequel on repaye une taxe), le prix du papier, de l'encre, et le temps que ça prends de faire tout ça, je crois qu'on est presque perdant.
A croire que ces plate formes sont juste là pour dire qu'il y a une alternative légale au téléchargement sauvage de musique copyrightée. Et tant pis si c'est hors de prix.
En plus si j'ai bien tout compris, avec en plus les regrettable événements récents, on ne peut même pas télécharger les paroles ???
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 27-01-2005 à 23:09:22
Le téléchargement légal n'est pas fait pour graver soi-même ses disques mais pour pouvoir les écouter sur son ordi ou ipod et assimilés…
plutôt une arnaque quoi
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celastus
Asile
Inscrit depuis le 23/05/2001
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 27-01-2005 à 23:13:11
Pour 10 euros, on a un fichier dans un format destructeur, pas de boitier, pas de pochette, pas de CD…
J'aimerais savoir comment on fait valoir ses droits… Par exemple on peut revendre d'occasion un CD, peut-t-on revendre un fichier téléchargé légalement ? Et si le iPod sur lequel on a stocké le fichier tombe en panne, peut-t-on en avoir une autre copie ?
Et si on a le 45 tours, a-t-on le droit de télécharger le mp3 sur un logiciel de peer to peer sans payer ?
Ca me parait dingue tout ça quand même…
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Djanik77
Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 27-01-2005 à 23:34:37
Je ne pense pas que l' on puisse revendre un fichier en tant que tel. Lorsque tu revends un CD, tu revends avant tout un support physique, ce dont est dépourvu un fichier. Pour le 45 tours, je crois qu' il n' y a rien de prévu (donc c' est interdit)…
Si comme moi vous ne savez pas faire les liens, cliquez ICI.
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celastus
Asile
Inscrit depuis le 23/05/2001
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 27-01-2005 à 23:40:46
Ben le fichier de musique tu l'achetes à un site de téléchargement. Si tu l'achetes, tu devrais pouvoir le revendre non ?
Quand on revend un CD d'occase, on revend le droit de l'écouter en même temps que le support…
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Djanik77
Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 27-01-2005 à 23:54:08
Hélas, tu achètes juste le droit de l' écouter, c' est virtuel… Sinon, rien ne t' empêcherait de le revendre à des milliers d' exemplaires !
C' est tout le problème de la dématerialisation.
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harry cover
Léguman
Inscrit depuis le 12/09/2004
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 28-01-2005 à 00:26:14
Oh, la, la, la, la…. On ne va pas se refaire des nœuds au cerveau avec les lois comme pour cette histoire de la csdem et des paroles supprimées !
Quelques bidonautes, expert en la matière, vont se faire un plaisir de vous expliquer les lois.
Le seul "truc" que je regrette, c'est que dans la bibliothèques légale, on ne trouve pas ce que l'on veux, ils sont limités en morceaux or en P2P, la bibliothèque est mondiale !
Et puis quand même…? 0,99 € une chanson sans support physique, sans packagin, sans intermédiaire, d'une qualité médiocre, sans possibilité de revente et sans paroles(ndlr) je trouve que le bouchon est poussé un peu trop loin (maurice)
A l'époque, les majores attaquaient philips pour leurs inventions :
la K7 enregistrable.
Hier c'était le cd enregistrable
Aujourd'hui c'est le MP3
Toujours avec le même argument : le piratage, c'est la mort des artistes.
Il y a toujours eu des artistes et il y en aura toujours en revenche les majores…
Grâce aux net, de plus en plus d'artistes mettent en ligne leurs œuvres sans passer par des vol..heu..des majores.
Même si le ratio : cd single et 45T est le même, on ne peut comparer un cd, 45T bien réel avec une ligne de code inexploitable en revente, collection…
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 28-01-2005 à 07:04:57
Dans la catégorie je pleure, j'accuse et je pavoise enssuite ;)
Toute l'année dernieère on nous a seriné sur toutes les chaines que le p2p c'est la mort du cinéma…bon….Je veux bien.
Au début de celle çi, on nous annonce qu'il n'y a jamais eu autant d'entrées depuis très longtemps !
Peut étre est ce du a la qualité des œuvres présentées au public.
Ok je sors ;)
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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celastus
Asile
Inscrit depuis le 23/05/2001
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 28-01-2005 à 08:23:01
En dehors des paroles, du support et de la qualite, ce qui m'interpelle vraiment, et là en effet j'aimerais quelques explications de juristes :
Quand on achete un morceau légalement sur internet, si on ne l'aime plus et ne l'écoute plus, pourquoi ne peut-on pas le revendre (une fois, bien evidemment !!!)
La question est la même pour les jeux vidéos : on peut maintenant acheter des jeux sans support, en les téléchargeant. Est-ce ensuite possible de les revendre ?
En fait, est-ce que la disparition du support physique dans une transaction entre une societé et un particulier entraine de fait la disparition du marché de l'occasion ?
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hre mgbye
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 23/02/2004
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 28-01-2005 à 09:43:24
question légalité, je pense qu'on a le droit de numériser en mp3 tout ce qu'on veut (45 tours, 33, 78, cd…) à condition d'en posséder l'original, de ne pas diffuser la copie, et d'en faire un usage privé. moi par exemple qui ai pas mal de vinyls, je me les compile en mp3 sur cd, et ma discothèque virtuelle tient dans une malette alors que la réelle occuppe tout un pan de mur dans la maison de campagne !
pour les téléchargements, l'idée est surtout je crois dans la droite ligne des compils pour ado, de ne télécharger que certains morceaux. télécharger tout un album ne correspond pas à grand chose, sauf si justement on ne veut pas s'embarasser de la petite galette, du boitier, du livret… là le mp3 est une solution de rangement idéale ! plus de cd qui traine par terre, mais des fichiers qui trainent sur le disque dur !
personnellement, je trouve que la meilleur solution serait de mettre en téléchargement sub-gratuit des extraits de l'album (ceux qui de toute façon passent à la radio et qu'on peut donc écouter gratuitement), voir en téléchargement à durée de vie limitée (je suppose qu'on peut créer des fichiers qui ne fonctionnent que jusqu'à une date limite ?)
et la solution pour les maisons de disques est de faire des cd qui valent le coup d'être achetés, c'est à dire avec le moins de remplissage possible, un livret interessant, des bonus… par contre le truc du type "le tube + 9 morceaux de remplissage + livret de merde = 20 euros", là c'est sur que le téléchargement (du tube) s'impose : bilan 1 € !
"now listen, you malad ! why don't you light your tampoon, blow your box apart, because it's the only "bang" you'll ever gonna get, sweetheart !"
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djem
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 25/01/2004
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 28-01-2005 à 10:52:08
Pour répondre à l'une des questions de Celastus, je crois que les sites de téléchargement légal précisent que l'on reste "propriétaire à vie" du fichier acheté. On peut donc le re-télécharger une seconde fois si on l'a, par exemple, supprimé par mégarde.
J'en ai fait l'expérience : ma toute première opération de téléchargement avait échoué et j'ai pu m'y reprendre une deuxième fois, sans le moindre problème, en allant dans la rubrique "historique des achats".
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hre mgbye
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 23/02/2004
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 28-01-2005 à 16:46:41
pour ce qui est du téléchargement en p2p : l'acte lui-même est illégal, mais je suppose qu'en cas de contrôle, si tu possède les morceaux sur un support légal (genre 45 tour) tu ne tombera pas dans l'illégalité !
mais bon, ça reste du bricolage, et je suppose que le problème ne vient pas de la personne qui télécharge trois morceaux qu'il possède déjà en vinyle, mais de celui qui pirate un ou des cd à dose massive pour un usage éventuellement lucratif…
"now listen, you malad ! why don't you light your tampoon, blow your box apart, because it's the only "bang" you'll ever gonna get, sweetheart !"
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 28-01-2005 à 19:01:06
l'acte de téléchargement par P2P est légal (procès gagné en 2003 en Californie), c'est posséder une copie "non payée" qui est illégal (quelle que soit la quantité) même pour usage privé
Si t'as besoin de rien, tu m'demandes
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SLeK
Marsupiau bidoricole
Inscrit depuis le 01/06/2003
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 28-01-2005 à 19:29:43
Ah, j'avais cru comprendre autre chose : le téléchargement est autorisé au titre du droit à la copie privé (au moins en France) mais ce qui pose problème, c'est qu'avec le p2p on se comporte aussi en diffuseur et dans ce cas, il faut payer des droit diffusion !
Mais bon, là on dérive de la question de départ…
… HUGGBEES !
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harry cover
Léguman
Inscrit depuis le 12/09/2004
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 28-01-2005 à 19:31:40
Pour en revenir à la question de départ : Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Les plus : - choix du catalogue chez soi
- 24/24H
- disponibilité immédiate
Les moins : - son compressé
- choix limité
- format sous licence
- aucun support physique (pas de pochette, de paroles, de photos…)
- le prix
Je dois oublier sûrement des trucs, surtout dans les "moins". Tout ça pour dire que si on est pas riche, qu'on vit à la campagne (pas de fnac à 50kms à la ronde)
qu'on a aucun moyen de locomotion et que l'on veut le dernier "pagny" alors le téléchargement légal est fait pour vous sinon acheter le cd.
mais vous n'aurez ma liberté de…heu…ben…vendre des disques ?
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sebiseb
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 07/12/2004
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 28-01-2005 à 20:18:25
Sans hésitation - Il est avantageux.. pour les maisons de disques ! Là dessus y a pas de doute, sinon elles ne le feraient pas !?
On va encore me dire que j'ai rien à dire.. et en + c'est vrai !
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djem
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 25/01/2004
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 29-01-2005 à 00:29:07
Puisqu'on parle de téléchargement légal, il y a une question qui me "turlupine" : le site que j'ai expérimenté précise qu'il n'est possible de graver le fichier que 5 fois (ce qui suppose d'ailleurs qu'il est muni d'une protection).
Or, à partir du moment où un fichier est gravé sur CD, il devient possible de le ré-enregistrer sur n'importe quel pc et sous n'importe quel format…
Alors… s'agit-il de simple hypocrisie ? Nous prend-on pour des imbéciles ? Ou plus grave encore : les diffuseurs n'ont-ils toujours pas compris que nous sommes dans l'ère informatique et que plus rien ne fonctionne comme il y a 30 ans ?
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harry cover
Léguman
Inscrit depuis le 12/09/2004
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 29-01-2005 à 01:09:18
Jusqu'à 5 fois, tu es dans la légalité. A partir de 6 fois, tu es un infâme contrefacteur qui met en péril l'industrie du disque et la mort des artistes en prime !
De l'hypocrisie ? meuh non…
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knemp
In bido veritas
Inscrit(e) depuis le 05/12/2002
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 29-01-2005 à 01:18:58
Sachant qu'avec les sites de téléchargement légal, on peut pas faire ce qu'on veut de ses fichiers (genre nombre de transferts limité sur un lecteur mp3, fichier illible sur un PC différent) et les problèmes de compatibilité entre fournisseurs de musique et de baladeurs mp3, perso je suis pas prêt de leur acheter le moindre fichier, je préfére acheter que les albums qui me plaisent vraiment.
A trop vouloir vérouiller de tous les côtés, ils favorisent eux-mêmes le piratage. Le site Fnac music avait essayé de bousculer tout çà , mais les mammouths du disque ne veulent apparemment rien entendre.
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harry cover
Léguman
Inscrit depuis le 12/09/2004
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 29-01-2005 à 01:35:23
J'ai repéré un site russe qui propose le téléchargement à 0,10€ la chanson avec un catalogue impressionant.
Si on paie pour télécharger, c'est légal, non ?
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 29-01-2005 à 02:12:08
Là j'crois qu'y va y avoir un gros vide juridique à combler… Vu que ce site commence à être bien connu
Si t'as besoin de rien, tu m'demandes
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celastus
Asile
Inscrit depuis le 23/05/2001
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 29-01-2005 à 09:53:02
A priori si on paye, c'est légal… pour l'acheteur de bonne foi. Si le site de vente en ligne vends des morceaux dont il n'a pas les droits, c'est lui qui est pénalement responsable, mais le morceau téléchargé est "blanchi".
Enfin je sais que pour les meubles c'est comme ça. Si on achete un meuble dans une brocante et qu'on a les papiers prouvant que l'acheteur en est bien propriétaire, on est propriétaire du meuble même si les papiers étaient faux. Le meuble est blanchi.
Une fois plus, un juriste aurait certainement une réponse plus fiable que la mienne. (un hamster sauteur dans le coin ?)
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hre mgbye
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 23/02/2004
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 31-01-2005 à 09:50:23
euh, pour ce qui est des sites russes (y'en a pas qu'un) où on paie une somme totalement symbolique pour télécharger l'intégralité d'albums sortis la veille, je pense que la législation russe fait peu de cas de la législation occidentale… je suppose que pour messieurs universal et vivendi c'est assimilé au p2p, sauf qu'à côté de ces mammouths du téléchargement le couillon de base qui met à la disposition du public deux trois albums c'est de l'aimable bricolage !
mais je ne pense pas que ces albums en téléchargement à 0,90 $ soient trés légaux…
en tout cas si je résume, télécharger en p2p un album qu'on possède déjà en vinyl, ça n'a rien d'illégal ?
"now listen, you malad ! why don't you light your tampoon, blow your box apart, because it's the only "bang" you'll ever gonna get, sweetheart !"
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 31-01-2005 à 10:09:16
il me semble qu'ils poursuivent surtout ceux qui laissent leurs fichiers musicaux accessibles aux autres internautes (sharing)… c'est plus facile à détecter que chercher qui a dl quoi. ;o)
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celastus
Asile
Inscrit depuis le 23/05/2001
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 31-01-2005 à 10:20:36
Je crois que c'est une ruse, ils rassurent les gens qui téléchargent et incitent à ne pas partager. Si personne ne partage, personne ne télécharge.
De toutes façons, il y a 3 millions de personnes qui téléchargent des mp3, ils ne vont pas engager 3 millions de procédures judiciaires, ils font des coups médiatiques, les journaux en parlent, c'est tres bien. Mais ils ne font que gagner du temps.
Les logiciels de p2p cryptés commencent à pointer le bout du nez.
Le pire c'est que l'industrie du cinéma risque de passer par la même crise, et ils ne pourront même pas dire qu'ils n'étaient pas au courant.
Pour ma part, j'évite de laisser 24/24 des fichiers en partage, pour le reste je m'arrange avec moi même.
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harry cover
Léguman
Inscrit depuis le 12/09/2004
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 31-01-2005 à 10:42:24
Pour le cinéma, hormis de s'acheter un videoprojecteur, je ne vois pas l'interêt de pirater des films sur le net. J'en ai vu un chez un pote, j'étais mort de rire : Gros pixels, pas de son 5.1, petit écran pc (encore faut-il acheter un lecteur dvd de salon compatilble dont les marques de rendent complice de cet pratique). Alors que pour 2€ je loue le film au video-club avec le son et l'image nickel.
Rien ne remplacera une vraie place de cinéma ! (qui pour le coups ne peut être piratée comme une place de concert : on y est ou on y est pas.)
Avec les nouveaux graveurx dvd de salon qui remplacent peu à peu les magnétoscopes et les chaînes satélites, le piratage des films sur le net va mourir dans l'œuf car il n-y aura plus aucun intêret.
la vraie malédiction de l'homme est que son esprit est capable de pouvoir concevoir l'éternité sans que son corps soit capable d'y parvenir…
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hre mgbye
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 23/02/2004
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 31-01-2005 à 15:30:19
un pote m'a passé "kill bill" en divx (longtemps avant la sortie dvd zone 2, en l'image était tout à fait comparable à celle d'un dvd… seul défaut : pas de chapitrage (et pas de bonus…). donc techniquement le téléchargement des films n'est pas si dénué d'interrêt que tu le dis. (m'enfin, après il m'en a passé d'autres, ben rien ne marchait correctement : pixellisation, son OU image jamais les deux ensemble, image qui saute… parais que j'avais pas tous les codecs, à télécharger eux-mêmes… bref, taux de réussite moyen !
par contre le téléchargement lui-même est ardu : d'après ce qu'il m'en a dit, ça prend des heures, avec au bout le risque de ne rien avoir du tout (des fichiers qui ont l'apparence du film mais qui se révèlement vides) des risques de virus…
"now listen, you malad ! why don't you light your tampoon, blow your box apart, because it's the only "bang" you'll ever gonna get, sweetheart !"
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shpadoinkle
Camée
Inscrite depuis le 20/04/2004
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Re: Le téléchargement légal… est-ce si avantageux ?
Le 09-02-2005 à 19:12:21
Perso, ce qui me plaît avec le P2P c'est l'esprit de partage et de découverte qui animent ceux qui échangent. Le côté "grand village". Je trouve vraiment exceptionnel et profitable de pouvoir offrir et se faire offrir de la musique de la sorte… Ce moyen d'échange est aussi l'occasion de belles rencontres du bout du monde… Evidemment, je ne parle pas de logiciels pourris comme Kazaa hein :-) J'aurai donc tendance à envisager d'abord la perspective humaine et relationnelle du P2P qui de ce point de vue est vraiment exceptionnel je trouve. Découvertes musiales et partage à visage humain en toute gratuité, perso, j'adhère!
The sky is blue ! It's a shpadoinkle day…
(faudrait qu'jarrête de dire cette phrase une fois, pour voir…)
MERCI ! MERCI !
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