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ganache
Boulanger auriculaire
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La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 25-01-2004 à 14:54:57
Je me pose cette question en voyant mon état de dépendance aux bides et à la musique bidesque en général.
Vous avez tous sûrement aussi participés à des cours de musique à l’école ou des chansons nous étaient enseignées en cours de chant ou de flûte à bec, chansons qui n’ont pas toujours été des tubes interplanétaires ou alors j’ai raté un épisode…
Rassurez-moi, vous aussi vous avez eu droit à quelques chefs-d’œuvre du genre « il était une bergère s’en allant au marché, elle avait sur sa tête trois pommes dans un panier… », « mon petit poney quand tu trottes je te reconnais… » ou encore « comme accroché au ciel je vois sur ma maison, le tableau irréel d’un homme et son violon…. »
Pourquoi ces morceaux remontent-ils à la surface de temps à autre ? Est-ce le fait qu’ils ont étés encrés dans nos têtes très jeunes, comme on apprend à écrire ou à parler ?
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eric1871
Et ta dame
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 25-01-2004 à 16:29:04
sans doute parce que c'est entré en nous à l'âge où se créent les connections neuronales…
Margaridou avait bien triste mine….
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zephyrin
Vent des blogs
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 25-01-2004 à 16:39:28
Il faut dire également que la qualité de cet enseignement musical y est pour beaucoup….!!
Au collège, c'était ma prof de latin qui nous enseignait cette matière!
C'est un p'tit oiseau qui s'en allait aux champs……..
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Tryph
Homoncule
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 25-01-2004 à 16:44:13
Freu Deu Cho Neu Go teur foune keune
Tor Teur Aos ai lizioum
Vire Beu trai teunn Feu yeur troune keune
Ham Licheu Daîna Litchoum
Daï neu Tzaobeur Bine Deune videur
Dass di-i mödeu j'traine gueu Taïlt
A leumenne cheun ver deun broudeur
Vonne daïn Zenfteur flu geulvaït
C'est l'Ode à la Joie, apprise en CM2 à cause d'un jumelage, et malgré quelques années d'Allemand toujours prononcé ainsi par l'homoncule.
( Freude, schöner Götterfunken
Tochter aus Elysium,
Wir betreten feuer-trunken,
Himmlische, dein Heiligtum !
Deine Zauber binden wieder
Was die Mode streng geteilt ;
Alle Menschen werden Brüder,
Wo dein sanfter Flügel weilt.)
— Scoop : Daphnièle!
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Becassine25
Psychopathe
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 25-01-2004 à 17:07:03
C'est drôle que tu dises ça Ganache. Moi je n'ai souvenir que de chansons à textes qui n'avaient rien de bidesque. Les cours de musique pour moi, c'était vraiment de la culture d'adulte rentrée dans nos cervelles à coups de marteau. Je pense à des chansons comme "Une Petite Cantate", "Ma Liberté", "17 ans", ou à la flûte "Dans Les Steppes d'Asie Centrale" (Youpi !) en bref de la vraie musique … mais tout à fait inaccessibles pour un gosse de 8/10 ans.
Résultat : lâché dans la cour, on était obligé de chanter des chansons vraiment débiles pour décompresser.
Donc pour répondre à la question initiale, oui Ganache, la culture bidesque m'a été enseignée à l'école dans un sens. Le bide, ça permet au cerveau de se reposer … et de retrouver le moral ! Un peu comme vous quand vous rentrez du boulot et que vous venez ici … mais ptet que je me trompe …
"Elle est née un beau matin dans un berceau de bois
Son père et sa mère étonnés n'en revenaient pas …"
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tigrou2303
Concombre masqué
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 25-01-2004 à 17:09:20
Dans le même registre :
Bruder Yacob, bruder Yacob
Schäfst du noch, schäft du noch
Hörst du nicht die Glocken, hörst du nicht die Glocken
Bim bam bom, bim bam bom
(frère Jacques en allemand !) désolé pour les fautes, y'a longtemps de ça !
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Pilot
Living on vidéo
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 25-01-2004 à 18:49:53
moi, on m'avait appris à jouer "l'amour en héritage" au pipo
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kjanka
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 04/08/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 25-01-2004 à 19:38:22
Ah moi ça me rappelle ma prof de musique en 6ème, elles nous faisait chanter "Macumba" de Mader et "SOS Ethiopie" et peut être d'autres…
L'année d'après elle était plus là , je crois que ça plaisait pas à tout le monde.
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Sprotch
Rapace
Inscrit depuis le début
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 25-01-2004 à 20:22:51
Tu ne vivais pas à Bondy toi par hasard ?
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kjanka
Psychopathe
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 25-01-2004 à 21:19:57
Ah ben non mais ça se trouve elle a été mutée là -bas!! (1984-85)
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lemike2
Cuveur est scran !
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 25-01-2004 à 21:46:39
Je me souviens (et c'est la seule année ou j'ai eu cours de musique) d'avoir appris à jouer 'Quand il est mort le poète' à la flute à bec. Je serais incapable de le refaire, çà c'est certain.
Et de plus, c'était pas vraiment un bide!
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kijkeens
Palomo blanco
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 25-01-2004 à 22:40:00
oh la Bruder Jakob je l'ai appris aussi je m'en souviens!! Ã 8-10 ans je vous raconte pas l'accent allemand
sweet dreams are made of vice
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méchant-dauphin
C'est assez
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 26-01-2004 à 08:21:40
Notre prof de musique était fan d'Yves Duteil. Beaucoup d'élèves inscrits à la chorale avait voulu se désister, mais on les avait forcés à rester toute l'année. L'ambiance était pas terrible, je crois. Alors que nous, on braillait du Grey et Barbelivien dans la cour de récré.
A toutes les filles que j'ai connues avant…
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Alfred Dugosier
Accro
Inscrit depuis le 20/10/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 26-01-2004 à 12:05:31
Je me souviens avoir apprit "Heal the world" de Michael Jackson et "Pour un flirt" de Michel Delpech. Rien de très bidesque… Et puis, ma gentille prof de musique et sa pulpeuse assistante ne nous prennaient pas pour des crétins, donc elles ne nous infligeaient pas des bides et nous laissaient choisir ce que l'on désirait.
« Pour un flirt avec toi
Je ferais n'importe quoi. »
(lettre de F.Nietzsche à Lou Andre Salome)
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 26-01-2004 à 15:18:51
"Heal the world" pas bidesque ? euh… bon, peut être…
Vieeeens, j'te prends derrièr' vieeeens…
Sur mon scooter vieeeens….
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Echo-Sierra
Remise d'épris
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 27-01-2004 à 09:58:40
C'était un tel bordel dans les cours de musique de mon collège de banlieue qu'on pouvait pas y apprendre quoi que ce soit ! 25 ans après, la même prof est toujours en poste et c'est toujours autant le boxon. Conclusion : j'ai jamais appris une seule chanson à l'école.
Doom generation
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djkaput
Sans espoir
Inscrit(e) depuis le 30/05/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 27-01-2004 à 16:20:42
Hum hum.. L'enseignement, ou l'introduction plutot de la musique a l'ecole (depuis primaire jusqu'en 3eme) est un sujet qui m'irrite, et qui n'est pas vraiment le sujet du thread peut etre, je veux bien l'accorder (a 440). Seulement, dans la majorite des cas, ces pseudo-"profs de musique" n'ont soit aucun background en musique, voire aucun diplome se rapprochant a la theorie de la musique, pour la plupart professeur dans une autre matiere, et ayant quelques notions musicales. Je generalise, c'est pas beau, mais je n'ai rencontre QUE cela, depuis mon CP a ma 3eme (sauf une "vraie" prof qui connaissait la musique, ok, mais c'etait une vraie tortionnaire aigrie par la vie). Donc, et c'est la que je veux en arriver, je n'ai pas l'impression que la culture du bide nous soit enseignée a l'ecole du tout, mais plutot le degout et rejet de la musique tout simplement, amenant 85% des gens de 30-35 ans a regretter amerement qu'on ne leur aie pas donne le gout de s'y mettre. Forcement, quand on ferme les yeux et qu'on se revoit en train de faire siffler horriblement Santiago au pipeau moderne (baroque pour ceux qui avaient pas de bol) avec 30 autres gugusses dans une cacophonie sans nom, ca donne envie de pleurer.
3…4… partez! ©Mme Chaliès, nous faisant demarrer un morceau, a la façon des courreurs olympiques.
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 27-01-2004 à 16:28:11
Ne vous plaignez pas, moi j'ai bien dû apprendre les mâles chants nationalistes flamingants à l'école… ;o)
Zolang de leeuw kan klauwen, zolang hij klauwen heeft. Vliegt de blauwvoet, storm op zee…
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 27-01-2004 à 16:47:52
Je me plains pas,,,
Euh en fait si… les enseignants de primaire, y voudraient que ce soit moi qui les donne les cours de musique…
Vieeeens, j'te prends derrièr' vieeeens…
Sur mon scooter vieeeens….
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olav
Camé
Inscrit depuis le 06/03/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 28-01-2004 à 18:08:15
Le niveau des concours de recrutement est pourtant élevé (il faut être musicien). Vous devez donc être mal tombés (ou trop vieux, car l'agrégation a été créée tardivement). Enfin, bientôt l'optionnalisation en 3e, et les suppressions de poste ont déjà commencé. Est-ce vraiment la faute des enseignants ? Je ne le crois pas car j'en connais un bon nombre qui sont jeunes, dynamiques, motivés.
Jésus est né en Provence
Entre Avignon et les Saintes-Maries,
Jésus est né en Provence
C'est un berger qui me l'a dit.
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djkaput
Sans espoir
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 28-01-2004 à 18:28:48
Ah mais ne t'en fais pas, LOIIIIIIN de moi l'idee de critiquer les enseignants. D'ailleurs, ceux que j'ai pu avoir etaient aussi heureux que moi de devoir assister a ces cours, un peu comme des travaux forcés. Autant ne pas dispenser ce genre de cours quand on ne veut pas acquerir un vrai prof motivé et au courant de sa matiere :) Et si, par suppression de personnel, on demandait au prof de musique d'assurer les cours de maths de la 5eme D, le vendredi a 16h batiment E sauf les premieres semaines du mois ah mais oui mais quand on arrive dans la salle ya deja quelqu'un et on m'a pas prevenu, faut aller voir le responsable qui est pas la?
"Croche pointée double croche? Mais ca n'existe pas!" © Mme Jaipréféréoubliersonnom, en 5eme D.
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Becassine25
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 24/08/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 29-01-2004 à 14:15:33
Les cours de musique en college, comme les autres, restent tributaires d'un programme qui ne laisse guere de place a la fantaisie. Je pense que c'est un debut d'explication …
"Elle est née un beau matin dans un berceau de bois
Son père et sa mère étonnés n'en revenaient pas …"
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 29-01-2004 à 14:21:36
La plupart du temps, la musique à l'école sert plutôt a t'en vacciner hélas!
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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tigrou2303
Concombre masqué
Inscrit depuis le 15/12/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 31-01-2004 à 18:33:24
c'est pour ça que j'en ai fait à côté
le solfège = chiant
l'impro = excellent !
les bœufs entre copains = mortels….
oui mais si on danse ?!!!!
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olav
Camé
Inscrit depuis le 06/03/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 31-01-2004 à 21:49:08
Le prof qui fait faire du solfège à des collégiens a obtenu son titre dans un paquet de Bonux. Ou alors, il est entré en fonction sous la IVe République.
Non mais !
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baron von Schaudi
Dépendant
Inscrit depuis le 17/01/2004
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 02-02-2004 à 17:54:52
il est vrai, les souvenirs des cours de chants restent dans mes souvenirs comme des moments effroyable au possible….Quand apprendrons nous les filles de Janzé à l'école?
les temps comme les œufs sont durs….
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blisto
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 19/12/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 09-02-2004 à 17:05:21
Si si - A la flute à bec en 5eme, nous avons joué belle de Balavoine !
Toi, enfant de la terre écoute moi ..
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TSK
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 06/03/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 11-02-2004 à 14:18:53
Dans mon collège on soufflait dans ces grosses flutes qui ressemblent à un mini piano (oublié le nom).. On les partageait et j'ai attrapé une mononucléose infectieuse par "échange malencontreux de salive".. Pas cool
j'aime pas les rhododendrons.. gnagnagna
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 11-02-2004 à 14:21:01
Les grosses flûtes avec lesquelles te faisait jouer ton prof de musique se nomment, je crois, des melodicas! Regarde!
La survie de certains threads est sidérante!
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kijkeens
Palomo blanco
Inscrit depuis le 03/07/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 11-02-2004 à 14:57:52
Ces instruments sont magnifiques, quel design !! Et dire que nous on avait des xylophones et des metallophones
Toujours pas d'amour…
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 11-02-2004 à 15:08:18
Ah oui on en a eu un , je me souviens du petit bouton pour évacuer la salive… beurk. ;o)
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tigrou2303
Concombre masqué
Inscrit depuis le 15/12/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 11-02-2004 à 15:15:42
A savoir qu'un instrument à vent ne se prête jamais avec son embout ! Il faut utiliser le sien !!!
Sinon comme le dit si bien TSK, gare aux maladies….
Quand on a fait 15 ans de saxo on le sait !
oui mais si on danse ?!!!!
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cosmogol999
Emile Mouinzin
Inscrit(e) depuis le 14/03/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 11-02-2004 à 15:21:02
A propos d'instruments de musique, il m'a toujours semblé qu'utiliser des flûtes ou des mélodicas en cours de solfège était une grave erreur ! D'abord pour des raisons d'hygiène évidentes, et ensuite parce que ces instruments rendent un son particulièrement déagréble quand on a le malheur d'en jouer faux, ce qui est souvent le cas…
Au moins, avec un xylophone ou un piano, on peut jouer faux sans trop se casser les oreilles. C'est déjà ça. ;o)
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tigrou2303
Concombre masqué
Inscrit depuis le 15/12/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 11-02-2004 à 15:34:26
C'est pour une raison pratique que les professeurs de musique et l'institusion pédagogique ont choisi la flûte à bec comme instrument de musique pour leurs élèves, c'est un intrument assez petit pour le transporter ( on imagine diffilement un élève transporter un piano dans son cartable) et pas chèr !
De plus, il est plus facile de jouer de la flûte que du piano : avec la flûte, on a qu'une clé à apprendre (celle de sol), tandis qu'avec le piano il en faut deux (celles de sol et de fa), donc deux lignes à lire en même temps ! Pas facile pour quelqu'un qui n'a jamais fait de musique !!!
oui mais si on danse ?!!!!
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cosmogol999
Emile Mouinzin
Inscrit(e) depuis le 14/03/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 11-02-2004 à 15:44:08
Ben de toute façon, à la base, tout le monde n'a jamais fait de musique, alors…
Quand au poids des instruments, vu les sacs de 10 ou 15 kilos qu'on fait porter aux gosses, on n'est pas à ça près, hein…. :*D
- N'oublie pas ton piano à queue en partant, mon lapin !
- Oui môman !
Mais me vient une idée : pourquoi ne pas dispenser des cours de kazou ? C'est chouette, le kazou, et c'est pas encombrant…
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Djéd'ail
Mes gousses tastou
Inscrit depuis le 07/02/2004
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 11-02-2004 à 18:35:38
La culture du bide à l'école a commencé pour moi par la distribution de lait en petites bouteilles aromatisées au chocolat : c'est là que j'ai pris mes premiers kilos.
Quand au pipeau comme gedem2408 j'ai découvert la perforation à salive.
Cosmogol999 pourrait-il développer les cours de kazou ?
Le Retour du Djéd'ail
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lefilsdesoizic
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 26/02/2004
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 26-02-2004 à 21:55:09
L'enseignement d'un minimum de culture musicale à l'école ou au collège devrait se baser sur les excellents programmes de bide-et-musique. Seulement ainsi on pourrait enfin intéresser nos chères têtes blondes aux incontournables de la musique. Non?
le fils de soizic
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olav
Camé
Inscrit depuis le 06/03/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 27-02-2004 à 18:04:24
En gros, ce que vous voulez, c'est l'élitisme pour tous ? Peuh… Vous voudriez mettre les plus beaux morceaux d'anthologie du répertoire bidesque à la portée de la populace ! Il serait où le plaisir d'écouter B&M et de se sentir différent ?
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seb nukem
Dépendant
Inscrit depuis le 21/02/2004
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 01-03-2004 à 11:04:11
Je me souviens des cours de Roger C., au collège de St jean. Outre un degré de boxon rarement atteint dans une salle de cours, il nous faisait apprendre (en chant, il avait abandonné l'idée de la flute):
Des chansons paillardes (il n'avait pas compris le double-sens)
Des chansons en langue d'oc (je suis de toulouse)
Et des operettes (a des gamins, ca leur parle…)
Je lui présente mes excuses : C'est moi qui déréglait son orgue a chaque début de cours… Désolé pour les crises de nerfs.
" La mer est en bleu entre deux rochers bruns, je l'aurais préférée en orange…"
Seb nukem,
Glandeur à temps partiel. Mangeur de chips. Irrécupérable. Attention, contient beaucoup de 2nd degré !
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goudurisk
Sans espoir
Inscrit depuis le 14/11/2002
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 01-03-2004 à 14:50:53
notre prof de zik en 4ème nous faisait décomposer les arrangements sur nos morceaux préférés: lead guitar, rythmique, basse, percussions…etc. Ensuite il nous faisait faire pareil sur du classique, et ça prenait bien. L'mabiance était même excellente.
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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djem
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 25/01/2004
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 01-03-2004 à 21:52:33
Merci Goudurisk !
Enfin quelqu'un qui sauve l'honneur du corps enseignant ! Vous n'imaginez même pas le calvaire du malheureux prof qui essaie d'inculquer aux chères têtes blondes le goût de la culture bidesque. Je m'y emploie tous les jours, héroïquement et désespérément… Ces ingrats ne me répondent que par… Star'ac et autres horreurs !
Heureusement qu'il y a des sites comme celui-ci pour retrouver un peu d'espoir !!!
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tigrou2303
Concombre masqué
Inscrit depuis le 15/12/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 01-03-2004 à 22:00:28
c'est quoi la Star'ac ???? Moi, je ne regarde que la Bercn'ac !
oui mais si on danse ?!!!!
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olav
Camé
Inscrit depuis le 06/03/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 01-03-2004 à 22:43:45
Y a que des gens bien sur ce site, j'en suis de plus en plus convaincu…
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kalimoucho
Intoxiqué
Inscrit depuis le 10/04/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 05-03-2004 à 01:14:44
En maternelle, mes enseignantes m'ont appris "L'enfant et l'oiseau" par Marie Myriam, "Santiano" par Hugues Aufray, "Ce matin, un lapin" par Chantal Goya et le spectacle de fin d'année s'est fait au son de "La chenille" par la Bande à Basile. Sur scène, j'étais à la batterie avec un sous-pull orange.
Ai-je répondu à la question posée dans le sujet du tread?
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popol_la buze
Accro
Inscrit(e) depuis le 07/03/2004
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 07-03-2004 à 21:26:38
En primaire (CM1 puis en CM2), on devait chanter du daniel Guichard (le gitan et l'année syuivante 'mon vieux') à la fête de fin de l'école. Les maitresses etaient fans.C'etait intenable durant les répetitions en classe. Mais on rigole parfois encore quand on se retrouve maintenant avec les anciens copains lors de repas
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kijkeens
Palomo blanco
Inscrit depuis le 03/07/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 07-03-2004 à 21:31:49
oui enfin danser sur "danse autour de la terre " des mini star déguisé en radis ou en fenouil faut vriment psychanalyser certains profs
Filled with a kriek
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Bonux
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 20/05/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 07-03-2004 à 22:30:39
Le Frère Marcel nous donnait cours de flûte à bec le mercredi après-midi en 4e primaire (en Belgique) et je me souviens d'un thème: "Bon voyage, Monsieur Dumollet", sur un stencil à encre rose ou mauve … vers 1975, par là .
On a aussi appris à chanter en classe "La complainte du petit cheval blanc", toujours avec le Frère Marcel …
C'était un peu de culture générale malgré tout …
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nicky25
Dépendante
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 10-04-2004 à 00:22:56
pour plus d'infos, les briques de lait aromatisés ou non date de Mendès France, "qui venait nous donner la tétée" comme le dit si bien Thiéfaine ! quant à la musique, de plus en plus d'écoles essayent de faire appel à des profs des conservatoire quand elles le peuvent, et même de monter des chorales avec les parents ! on délire bien, surtout en pensant au spectacle de fin d'année à faire avec les gosses !
Saine d'esprit : pas sûr ! Comtois rends toi ! Nenni ma foi
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surfeurdesavoie
Accro
Inscrit depuis le 10/11/2000
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 10-04-2004 à 16:19:00
On n'a pas eu de cours de chants comme ca réglé :) Juste de la flûte.
* * Moi j'aime * *
"jingle de Radio Faverges en 1980"
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Pierrototo
Camé(e)
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 11-04-2004 à 14:27:51
J'avais tellement la trouille de mon prof de musique en 6eme que quand je jouais d'ma flute à bec , mon souffle hésitant provoquait un tremolo qu'il appreciait…
Si un enfant veut faire de la musique, il en fera, école ou non, en cours particulier ou au conservatoire, ce n'est pas un prof aigri ou mauvais qui détruira cette envie.
Un bon professeur est quelqu'un qui donne envie d'apprendre.
Et garder de la fraicheur dans l'enseignement est quelque chose de difficile, à moins d'etre profondement passionné par ce que l'on enseigne.
Proposer, ne pas imposer, la porte doit rester ouverte.
"Qu'on me donne l'envie…"
On se souvient tres bien du nom de son meilleur prof, ainsi que du nom du pire. Mais je suis hors sujet…
Le cerveau a des capacités tellement étonnantes qu'aujourd'hui pratiquement tout le monde en a un.
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bill_baxter
Accro
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 11-04-2004 à 16:20:44
un peu comme Kalimoucho "L'enfant et l'oiseau" par Marie Myriam, "Santiano" par Hugues Aufray, mais avec "Mon Frère" de Maxime Le Forestier…
Et puis les cours de flute à bec en CM2… que de souvenirs…
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goudurisk
Sans espoir
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 13-04-2004 à 10:41:29
L'oreille c'est comme le reste: ça s'éduque et en France on est bien pauvre de ce côté là ; mais pourtant, déchiffrer une portée et tenir un rythme avec un peu d'entraînement, c'est pas plus compliqué que les déclinaisons allemandes (je parle même pas des latines). Et puis la musique est complètement mathématique: tout est basé sur des multiples de 2 (ou racine²) pour les harmoniques des tons, bref il suffirait presque de savoir compter (presque, hein ;o) )
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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olav
Camé
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 15-04-2004 à 16:33:25
Bref… La musique au collège, c'est une très bonne chose. Malheureusement, ça risque progressivement de disparaître. Dans les classes difficiles, le chant à plusieurs est un élément fédérateur et dans certains quartiers où de nombreux élèves ont des parents qui ne parlent pas le français, le cours de musique est celui où on peut surmonter l'obstacle que représente la mauvaise compréhension de la langue parlée par le prof. Quant au Conservatoire, n'y vont que ceux dont les parents ont les moyens et l'énergie de penser à autre chose qu'aux préoccupations strictement matérielles et aux besoins physiques élémentaires (alimentation, santé).
La France, c'est vachement bien, mais il ne faut pas être français pour s'en rendre compte.
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jaryves
Sain d'esprit
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 17-04-2004 à 17:47:57
ah oui la flute à bec, que de souvenirs….
j'ai eu le droit faire l'intro de jive bunny à la trompette et moultes délires au dernier cours de 3ieme!!!
mdr
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nicky25
Dépendante
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 17-04-2004 à 21:22:56
en dehors de la chorale de l'école de ma fille dont je fais partie aujourd'hui, j'ai eu une prof de musique diplômée qui était géniale, qui a monté une chorale des élèves, puis des adultes du bled où on était, avec un club guitare et percussion. on a fait des galas en fin d'année et on était fier de montrer aux parents qu'on n'avait pas perdu notre temps. notre prof s'appelait Sylvie, a épousé un québecois, elle enseignait à l'époque dans le Jura et son nom de jeune fille avait déjà quelque chose de musical. Si quelqu'un la connait, si elle est revenue du Québec, nous sommes plusieurs de ces élèves qui voudraient la revoir. Alors le message est passé
Saine d'esprit : pas sûr ! Comtois rends toi ! Nenni ma foi
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McEnroe
Camé(e)
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 20-04-2004 à 10:49:38
Moi, j'avais la chance d'avoir un prof de musique lui même auteur-compositeur. Il nous apprenait ses propres compos qui me sont restées dans la tête.
Quelques années plus tard, en 3ème, une autre prof de musique nous a appris "Maréchal nous voilà ". Tollé, colère des parents, inspection académique etc… La semaine suivante, on apprenait "Nuit et Brouillard" (Ferrat), puis par la suite, "The Russians love their children too" (Sting). Une année très politique et très prolifique (surtout au niveau des boutons sur la tronche)
I can't lose against such a bum !
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tropezsky
P'tit suisse
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 20-04-2004 à 11:06:05
Goudurisk effectivement pour le solfège rythmique il suffit de savoir compter, mais a partir d'un certain niveau on attaque les maths de haute volée, et puis il faut étre rapide!
;)
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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goudurisk
Sans espoir
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 20-04-2004 à 13:30:36
Mon bon Trop', je pleure et vide ma boîte de kleenex devant Lars Ulrich qui combine poigne de fonte et inventivité géniale. J'ai déjà bien essayé de transcrire quelques phrases mais en vain… l'est trop fort le gaillard. Tiens, d'ailleurs, pour ceux qui seraient intéressés:
Drummerworld
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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Pierrototo
Camé(e)
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 20-04-2004 à 18:04:02
Bien d'accord avec vous mais en même temps, il serait malheureux de reduire la musique à une science exacte (même si c'en est une). Je pense que la musique (sans textes) ne produisant pas de sens, elle ne s'adresse pas à l'intellect, mais plutôt aux tripes. Même si certaines musiques s'adressent moins au corps que la salsa par exemple, l'émotion peut etre ressentie par chacun, à un moment particulier. Une emotion sans references, sans connaissances même de la musique. De la même que l'on peut ressentir une emotion sur une chanson dans une langue que l'on ne comprend pas du tout. Enfin, c'est mon avis…
Un grand bonjour à Mr Rabot, professeur à Suresnes en 1975 environ, qui nous jouait de la guitare en maternelle et dont ce thread à fait rejaillir le souvenir !!!
Le cerveau a des capacités tellement étonnantes qu'aujourd'hui pratiquement tout le monde en a un.
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Tryph
Homoncule
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 20-04-2004 à 18:23:39
Hélas, Pierrototo, la musique, justement parce qu'elle est langage universel, on ne peut pas dire qu'elle n'est pas porteuse de sens. Elle EST porteuse de sens, et elle demande tout de même du savoir-faire. Ceux qui se sont essayés à l'équivalent de l'abstraction lyrique en musique n'ont intéressé que leurs copains. Même pour l'électro, il faut être naïf pour croire qu'on a qu'à cliquer sur un logiciel pour faire un truc bien. Si c'est pas bien ça ne touche plus les tripes, ça passe à côté, ça ne touche personne. Le reste est affaire des goûts de chacun, bien entendu.
Cela ne veut pas dire que tout le monde ne doit pas en faire. N'importe qui peut s'y essayer, mais il faut patiemment travailler pour progresser, maîtriser, parvenir à ce qu'on veut vraiment faire. Dailleurs, je parlais d'abstraction lyrique: aucun peintre n'est parvenu à celle-ci par hasard. Il en va de même pour la musique: c'est un chemin, dont les premiers pas nous sont plus ou moins adroitement proposés par les profs de nos collèges.
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megaplouf
Intoxiquée
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 30-04-2004 à 22:19:35
ha, quede souvenirs, les cours de musique du collège.. devoir jouer du pipo devant tout le monde alors qu'on creve de tiidité et se ramasser toujours des sales notes.. apprendre par cœur les chansons d'anne sylvestre "café au lait, tous les enfants sont faits de lait."" mais moi je m'en fi-iche, je mange des sandouiches, des sandouiches au jambon, moi je trouve ça bon".. Ce que ça a pu me gaver ces chansonnettes! mais bon, on y survit, hein!
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megaplouf
Intoxiquée
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 30-04-2004 à 22:27:37
et pour olav, je confirme: ne suis entrée au conservatoire que lorsque j'ai pume le payer moi même c'est à dre y'a 4 ans.. et ce n'est pas evident de se restrouver à 27 ans au milieu d'enfants qui pourraient être les miens, de devoir tout financer soi même sans aide parentale, de devoir economiser pour se payer l'instrument, de s'astreindre à répéter lorsqu'on travaille à coté.. mais malgré tout je ne changerais de vie pour rien au monde ;)
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Pierrototo
Camé(e)
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 01-05-2004 à 08:59:01
Salut Tryphol !!! Ben je suis d'accord avec toi mais je n'ai pas dit qu'elle n'était pas porteuse de sens (evocatrice), j'ai juste dit qu'elle n'en produit pas litteralement !!! Ce serait bien trop reducteur de lui donner cette fonction, le mot universel me parait juste assez grand pour elle !!!
Quand a l'abstraction lyrique, il me semblait avoir entendu dans mes cours d'histoire de l'art que Kandinski aurait "decouvert" l'abstraction dans son atelier, justement par accident, grace à une toile figurative tombée a terre dans la nuit et qu'il aurait vu au matin sans reconnaitre le sujet car elle était a l'envers, et qu'il se serait dit, "tiens c'est pas mal, c'est quoi" ? ou une phrase du même genre…
Pour finir, mais le debat reste ouvert, c'est quoi la musique, a quel moment le bruit en devient il ? Est il necessaire d'etre bon musicien pour donner du plaisir à ses auditeurs du moment (La reponse je crois est: NON )..
Molière est mort sur la seine.
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Tryph
Homoncule
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 01-05-2004 à 12:24:18
C'est évidemment une question de point de vue. On peut appeler musique tout ce qui est d'ordre sonore ET déclencheur, per se, d'une émotion ou d'une réflexion. Même un coup de klaxon, même un instant de silence. Bien entendu l'homoncule, pour cela, s'en réfère à ce compositeur.
Ensuite, le plus dur reste à faire: restituer cette émotion, cette réflexion, ce discours, ce qui demande une certaine maîtrise, et d'habileté à se faire comprendre.
Cela ne veut pas dire que la personne qui trouve qu'un coup de klaxon n'est qu'un coup de klaxon est plus bête ou plus ignorante que la personne qui en est "émue". A charge pour chacun de ces deux là de ne pas mépriser l'autre.
PS: Pour l'abstraction. On peut difficilement parler de hasard en art. Il y a *toujours* un cheminement, même fugace. L'homoncule soupçonne ceux qui prétendent le contraire de vouloir taxer de "n'importe quoi" chez certains peintres (vous savez: les arguments du type: "Ma petite sœur de quatre ans fait mieux que ça!")
On peut trouver de quoi s'informer par ici.
— Moskau in Berlin! |
Pierrototo
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 17/03/2004
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 01-05-2004 à 13:46:15
Bien d'accord avec vous mon cher Tryphol, mais il y a beaucoup d'artistes dont le seul espoir est qu'il se produise durant leur travail un "accident" qui rendra magique leur œuvre au dela de leurs esperances premieres, convaincus qu'ils sont que leur seule recherche ne suffira pas à donner du genie à leur travail. Cette notion de hasard n'est pas evidente car personne ne se retrouve devant une toile vierge, des pinceaux dans les mains, par hasard…
…
Quand à ma "petite sœur", je suis bien incapable d'avoir sa fraicheur et sa liberté à l'approche de la "création", et c'est la que tout se mord la queue !!! On critique ceux qui ne connaissent rien en art et qui disent "mon gosse peut faire pareil" alors que dans bien des cas ces gens ont "raison"… Même si le fait d'avoir une démarche créatrice va à l'encontre du travail spontané des enfants, il est bien des peintres qui ont recherché, au bout de longues années de travail, à dépasser leur savoir, pour retrouver naïvement la "liberté" de peindre, comme les enfants… sans "culture" de l'image, sans savoir, sans technique…
Sur tous ses portraits, on voit bien que Napoléon cachait son gros ventre avec ses mains.
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shpadoinkle
Camée
Inscrite depuis le 20/04/2004
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 03-05-2004 à 03:15:30
Haa la flûte à bec… (sourire attendri) … Quelle grande époque ! J'étais fan ! Nous avions appris à jouer une chanson de je ne sais trop qui qui s'appelle "Et bonjour à toi l'artiste" (ça vous évoque quelque chose?). Je ne suis pas peu fière de savoir, encore aujourd'hui, jouer "le lion est mort ce soir" et "la lambada". Ca fait partie de mes grands accomplissements :-) Quand tu sais faire ce genre de choses, tu peux mourir sans crainte, la mort ne te fait plus peur! Tu la regardes en face, la flûte au bec, prêt à enchaîner lambada sur lambada :-)
L'Art pour l'Art !
The sky is blue ! It's a shpadoinkle day…
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 03-05-2004 à 08:14:00
"Et bonjour à toi l'artiste" est de Nicole Rieu… eurovision 1975, 4e.
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olav
Camé
Inscrit depuis le 06/03/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 03-05-2004 à 09:09:33
A ceux qui ont souhaité lancer une discussion sur le sens et la signification en musique, je conseille la lecture de Du beau dans la musique de Eduard Hanslick. Vous y constaterez qu'un critique musical viennois qui officie dans les années 1850 n'a guère besoin de connaître Schoenberg ou John Cage pour affirmer que la musique est dans son essence impuissante à exprimer quoi que ce soit et que la faculté d'émouvoir qu'on veut bien lui attribuer n'est due qu'aux habitudes d'écoute d'une communauté d'auditeurs. Il y a aussi les écrits d'Igor Stravinsky, mais du fait de leur situation historique, la prise de position est moins surprenante. Bon, le débat n'est pas nouveau et nous sommes loin du sujet proposé par Ganache et de la vocation de ce forum. Dans tous les cas, on ne peut pas dire que les futurs profs de musique en collège soient spécialement invités dans leur formation à mettre en avant leur connaissances bidesques. L'intérêt du cours étant simplement de développer des "capacités de discernement", un esprit d'ouverture et une démarche empreinte de curiosité chez les ados. Dans ce sens-là , ça a peut-être fonctionné avec vous ?
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 03-05-2004 à 10:00:30
Tu parles: on lançait des craies sur le prof en cinquième (J'en ai encore extrèmement honte rien qu'en y repensant)
Tu as raison ce fut un apparté. Cependant:
Si un critique de 1850 avait connu Schoenberg et Cage, c'eut été surprenant! En exagerant un peu, cela revient à dire que les hommes préhistoriques n'avaient pas besoin du TGV pour se déplacer. Bien vu.
De plus nous ne parlions pas de communautés, mais du rapport à l'individu.
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Bénégonde
Petit conversatoire
Inscrite depuis le 22/04/2004
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 03-05-2004 à 10:20:17
J'ai l'impression que la formation des futurs profs de musique (thème d'une discussion ce WE avec une enseignante) est encore, comme dans bien des domaines, axée sur les connaissances plus que sur la pédagogie. En gros, on ne leur apprend pas assez à apprendre. Résultat, le jour où l'enseignant se retrouve à vouloir décomposer un concerto devant 20 gamins qui l'interrompent toutes les secondes pour demander d'aller faire pipi…
Pour ma part je trouve que la capacité d'émerveillement des enfants pour la musique bidesque est intacte : je fais de l'éveil musical en établissement scolaire et je ne me lasse pas de leurs regards éblouis et de leur bouche ouverte de curiosité quand je leur apprends autre chose que Stac Ac…
C'est gentil chez vous madame. Dommage que ça sente le poisson.
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goudurisk
Sans espoir
Inscrit depuis le 14/11/2002
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 03-05-2004 à 15:54:15
Cours de français couplé à un cours de musique sur du Pit & Rik! Ca devrait redynamiser l'enseignement, au détriment peut-être de l'élocution de certains… Monsieur de La Fontaine doit en faire des doubles saltos carpés dans sa tombe.
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 03-05-2004 à 19:11:40
Le problême du prof de musique, comme pour le prof d'art plastique en collège, c'est qu'ils ont 3000 classes surchargées et que le bahut ne leur donne aucun moyen. Les parents sont persuadés que ces cours là ne servent à rien alors qu'au contraire. Quant aux gosses, ils y vont pour se défouler. Puisque l'idée que les moyens augmentent pour ces matières là ou que les effectifs soient réduits résultent du délire pur, la seule solution serait qu'on leur colle un gros coef sur le bulletin comme ça les pervers polymorphes ils arréteraient de faire leur petit malin.
un peu vaseux pour édulcorer mes propos ci-dessus mais c'est l'intention qui compte^^^
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shpadoinkle
Camée
Inscrite depuis le 20/04/2004
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 05-05-2004 à 05:42:46
Dans mon école primaire, nous avions droit à un prof de musique versé dans le sadisme qui exigeait que les élèves portent son sac d'un local à l'autre! Ciel, que c'était lourd! Ceci est peut être le revers de la médaille, en ce sens que ce prof nous passait tout de même des documents dont j'ai gardé un très bon souvenir. Haaa fallait voir le regard des élèves devant le clip du "Poinçonneur des Lilas" de Gainsbourg :-)
Une médiathèque à l'école, ça serait pas mal. Peut-être que cela existe déjà dans certains établissements ?
The sky is blue ! It's a shpadoinkle day…
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Bénégonde
Petit conversatoire
Inscrite depuis le 22/04/2004
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 05-05-2004 à 08:31:25
Et pourquoi pas une "Classe bide" à horaires aménagés ? Il paraît que ça se fait pour le foot ou pour la musique (enfin, la musique "normale"), alors au fond… Les bidonautes pourraient y envoyer leurs gosses, et je suis sûre qu'il y a assez de spécialistes sur la base pour animer tous les cours : "Histoire du Bide", "Analyse de textes de Patrick Topaloff", "Atelier pratique de composition", etc. Bien sûr il y aurait un examen d'entrée avec des questions vachement difficiles, on ne prendrait pas n'importe qui ! Je propose : "La Querelle Mireille Matthieu - Nana Mouskouri : de la voix à la coupe de cheveux. Développez."
C'est gentil chez vous madame. Dommage que ça sente le poisson.
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michiru
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 28/02/2001
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Re: La culture du bide nous est-elle enseignée à l'école?
Le 09-05-2004 à 16:16:11
c'etait bieng les cours de musique… en primaire ca nous a permis d'accompagner Maxime Leforestier (si si, messieurs les bidonott!) lors d'un spectacle en plein air. Aaaah que de souvenirs… bon d'accord, on ne jouait pas, mais on faisait l'eclairage avec nos lampes de poches, lol
et puis j'ai adhéré à la chorale du college… ou on nous faisait chanter des chansons à boire ("vide ton verre plein, remplis ton verre vide", ou un truc dans le genre, mdr), à coté de quelques "plic ploc" et tiens, un "yesterday" des Biteulz !
en cours on a eu -comme vous vous en doutez- du LeForestier (c'est uneuuu maiso bleuuuue), du Balavoine (incontournable, hem…) concernant le primaire. et au college ca vollait super haut avec du johnny hallyday (beuuuuurh), Niagara ("soleil d'hiver", bon là j'adore ce morceau :D ), Lavillers, Nougaro, Fugain, l'autre incontournable michel Berger… raaaah et pi le magnifique "bal des laze" de Polnareff (mais là je m'eloigne du bide…)
bon j'aurais préféré du Jeanne Mas, ca aurait changé un peu… tain ma sœur avait appris "l'aventurier" d'Indochine ! (haaaan trop deeeg !). je me demande ce qu'ils apprennent maintenant en cours de chant… (Star ac' ?mais c'est pas des reprises qu'ils font, eux ???)
bref, niveau instruments, on en avait pas mal au primaire (comparé au seul piano et à nos seules flutes du college) : triangle (ca au moins c'etait facile); flute -evidemment, tambourin, xylophone… c'etait bieng le tambourin, j'en voulais un chez moi…
enfin tout ca pour dire que ce genre de cours etait bien, deja ca changeait des cours "traditionnels", et puis ca m'a donné le gout de jouer à mon Bontempi, vous vous rendez pas compte ! XD
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