Appel aux plus vieux bidonautes!
On y trouvait de tout. Des pubs pour les entreprises (gratuit dans les boites aux lettres), des chansons pour gosses, le hit parade du mois de mars 1963 avec possibilité d'abonnement etc…
Je n'ai jamais détecté de grosses différences de qualité de son entre un mou et un dur. Pourtant, dans les brocantes, ils sont moins chers.
Quelqu'un pourrait nous faire un historique de ce format si particulier?
D'ou ça vient? Le procédé de fabrication? Est-il plus fragile qu'un dur?
Un p'tit jeune qui vous remercie d'avance.

Trois choses, si tu n'a pas détecté de différence de qualité de son c'est un que tu es sourd, deux que tu as une platine pourrie ou trois que tu n'a que des vinyls pourraves ;)

Posté par tropezsky :

Trois choses, si tu n'a pas détecté de différence de qualité de son c'est un que tu es sourd, deux que tu as une platine pourrie ou trois que tu n'a que des vinyls pourraves ;)

Ahahahahaha !!! Il est taquin le Trop', et pourtant il a raison.

En brocante, vu que ceux qui vendent ne savent généralement pas de quoi ils causent, c'est souvent le même prix. C'est mon expérience.

Posté par tropezsky :

Trois choses, si tu n'a pas détecté de différence de qualité de son c'est un que tu es sourd, deux que tu as une platine pourrie ou trois que tu n'a que des vinyls pourraves ;)

Je me suis mal exprimé. Avec un vieux phonographe, je suis d'accord. Mais ma platine est tres récente (2005) et honnetement la qualité du son se vaut entre les deux formats. Les disques mous peuvent s'écouter avec une bonne qualité sonore de nos jours. Fais un update de ton materiel et tu verra! Choisi bien ton materiel pour la sortie du son (enceintes)

Posté par frvi :

Je me suis mal exprimé. Avec un vieux phonographe, je suis d'accord. Mais ma platine est tres récente (2005) et honnetement la qualité du son se vaut entre les deux formats. Les disques mous peuvent s'écouter avec une bonne qualité sonore de nos jours. Fais un update de ton materiel et tu verra!

Je doute que le matériel de Trop' soit dépassé.
Sur ma platine (et le reste de la chaîne qui y est adaptée), on entend bien que le disque souple n'a pas la même profondeur de son.

Un peu comme un CD écouté sur une chaîne de qualité et le même morceau en mp3 sur des baffles de PC.

Posté par Le Sapin Sobre :

Un peu comme un CD écouté sur une chaîne de qualité et le même morceau en mp3 sur des baffles de PC.

Je chipote quand meme pas à ce point sur la qualité du son. Pour moi, un bon mp3 (min 44100 Hz) sur enceintes pc ou un CD sur chaine de qualité, c'est kif kif
J'encode mes mous en mp3 44100Hz et ça donne bien.

Avec tout ça, j'ai toujours pas mon historique…

J'ai une autre piste pour toi, sapin sobre.
Les aiguilles de platines sont composées de minuscules éclats de diamants. Souvent des déchets. Un peu comme le babybel est un fromage fait avec des déchets de plusieurs fromages. (valeur à l'achat: entre 100 et 200 euros max)
J'ai la chance de posseder une aiguille en véritable diamant. Plus chere. Ceci explique peut-etre cela.
Ou alors je me goure du tout au tout.
Merci de confirmer ou infirmer

Perso je bosse sur Ortophon mais c'est vrai que c'est des cellules de merde ;)

ceux qui étaient fournis avec une méthode pour apprendre les langues etrangères au debut des années 80 étaient de relativement bonne qualité , mais il était conseillé de les enregistrer sur cassettes , car il paraît que ça ne résiste pas à un usage prolongé …

Sur certains mous, il y avait meme possibilité de déposer une piece de 5F (du moins en belgique) pour ameliorer la qualité sonore si je me souviens bien. Fallait deposer une piece de 5F sur le disque avant de le mettre en lecture.

Posté par frvi :

Posté par Le Sapin Sobre :

Un peu comme un CD écouté sur une chaîne de qualité et le même morceau en mp3 sur des baffles de PC.

Je chipote quand meme pas à ce point sur la qualité du son. Pour moi, un bon mp3 (min 44100 Hz) sur enceintes pc ou un CD sur chaine de qualité, c'est kif kif
J'encode mes mous en mp3 44100Hz et ça donne bien.

Avec tout ça, j'ai toujours pas mon historique…

Oui c'est sûr un truc échantillonné à 44100Hz et encodé en mp3 64kpbs mono ça doit sonner aussi merdique sur enceintes pourraves que sur une chaîne de qualité. Bref « encodé à 44100Hz » ça ne veut rien dire quand on utilise un format destructeur…

Un mou musical de bonne qualité (ce qui est rare, en général ce format était utilisé pour des machins parlés ou des productions économiques données avec du dentifrice) n'est pas spécialement moins bon qu'un vinyle en sortie de pressage, mais c'est plus fragile (très facile à plier ces machins là). Les mous ne sont pas conçus pour durer.

Un 10cm mou offert par colgate :

Posté par mouke :

Oui c'est sûr un truc échantillonné à 44100Hz et encodé en mp3 64kpbs mono ça doit sonner aussi merdique sur enceintes pourraves que sur une chaîne de qualité. Bref « encodé à 44100Hz » ça ne veut rien dire quand on utilise un format destructeur…

Bon ok, mouke, tu veux du détail:
mp3 44100Hz, 256 kbps, stereo.
Voila pour te rassurer.
Sinon, pour la fragilité du format, suffit d'en prendre soin. J'en ai qui ont 44 ans d'age et qui tiennent bien le coup!

Posté par frvi :

Posté par mouke :

Oui c'est sûr un truc échantillonné à 44100Hz et encodé en mp3 64kpbs mono ça doit sonner aussi merdique sur enceintes pourraves que sur une chaîne de qualité. Bref « encodé à 44100Hz » ça ne veut rien dire quand on utilise un format destructeur…

Bon ok, mouke, tu veux du détail:
mp3 44100Hz, 256 kbps, stereo.
Voila pour te rassurer.
Sinon, pour la fragilité du format, suffit d'en prendre soin. J'en ai qui ont 44 ans d'age et qui tiennent bien le coup!

Encode en ogg, ducon, et on en reparlera.

Posté par frvi :

Sur certains mous, il y avait meme possibilité de déposer une piece de 5F (du moins en belgique) pour ameliorer la qualité sonore si je me souviens bien. Fallait deposer une piece de 5F sur le disque avant de le mettre en lecture.

Ah là, je demande l'avis d'autres personnes. C'est de fait quelque chose que j'ai déjà vu (et ça fonctionne avec des euros, hein !) mais je pensais que c'était surtout pour que le disque tienne mieux sur la platine, ce qui, de fait, est meilleur pour le son. Son poids ne lui permettant pas de bien se tenir en place, la pièce pallie à cela.

J'ai déjà été obligé de mettre plus de poids sur la tête de lecture pour compenser le gondolement de ces disques ayant parfois mal vieilli.

Posté par Le Sapin Sobre :

J'ai déjà été obligé de mettre plus de poids sur la tête de lecture pour compenser le gondolement de ces disques ayant parfois mal vieilli.

Ce chanteur l'avait compris depuis longtemps !

C'est bien des flexidiscs que ça cause???

Posté par Suzanne_A :

Encode en ogg, ducon, et on en reparlera.

T'a déja entendu parler de dbpowerAMP?
Il convertit tres bien….
Mouaaaaahahahahah!!!!

Posté par joelafouine :

C'est bien des flexidiscs que ça cause???

J'avais oublié le vrai nom de ces machins-la. Merci joelafouine!

Je crois en avoir eu un ou deux, publiés par "Pif Gadget" dans les années 70. L'un d'eux (le "cosmophone") était d'ailleurs fourni avec son lecteur en carton, à monter soi-même. Même qu'on en avait déjà parlé ici…

moi, mes vIIInYYYles, je te ferai dire que je les encode à 384 kb/s en mp3 full stéréo, alors…

Posté par frvi :

Un peu comme le babybel est un fromage fait avec des déchets de plusieurs fromages. (valeur à l'achat: entre 100 et 200 euros max)

Ca coûte 200 euros le babybel ?

alors en matière de disque mooooohs , et bien il y en avait un offert dans Astrapi n°105. C'était une musique électroacoustique écrite par un compositeur du GRM dont je ne me souviens plus du nom (Nicolas Vérin ?) et il y avait une "partition" dessinée. Une vocation était née. :°-)

Moi je m'en souviens, et je ne suis sûrement pas la plus vieille….

Au départ, les sons n'étaient-ils pas gravés sur de la cire? Donc un support mou

Et une grande vague de vinyls rouges, ça vous dit quelque chose?

Posté par BaobabYouka :

Et une grande vague de vinyls rouges, ça vous dit quelque chose?

Si tu savais comme j'aime le vinyl rouge!

baobabyouka, les fameux cylindre en cire courent encore les rue et sont en super état c'est bien connu ;)

Posté par BaobabYouka :

Et une grande vague de vinyls rouges, ça vous dit quelque chose?

Karen Cheryl ?
Ah ouais, une vague de disques rouges, pas de doute.

Alors, pour ressituer les évènements :

- les premiers cylindres sont apparus en 1807 (mais bon, il ne s'agissait pas encore de reproduction du son, juste la transcription de son effet sur une membrane).
- Charles Cros dépose le principe du gramophone en 1877.
- Naissance de Suzanne_A en 1881.
- les rouleaux (en autant de formats que de maisons qui les produisaient, et donc ça posait des problèmes, vu que l'appareil n'acceptait qu'un type de rouleau) et les disques cohabitent jusqu'en 1906.
- Contrairement à ce qu'on croit, la grande époque des disques illustrés (ou "picture disc") a été durant les années 30 et 40, avec un retour en apothéose de 77, orchestré par les maisons de disque pour relancer un marché qui commençait déjà à se dégonfler, longtemps avant le téléchargement…
- Pour les vinyls colorés, il y en a eu de façon sporadique, avec comme le disque image une augentation dans les années disco. A noter que dans certains pays, comme en chine, les vinyls étaient quasiment tout le temps pressés en rouge.

En ce qui concerne les vinyl souples, ils ont eu trois débouchés principaux : les magazines (du type "Sonorama" "Théatrorama", "Sexorama" ou "Cuisinorama", "archives sonores du monde" (dès 1958)), qui mettait les documents sonores à la portée de tous, un peu comme les magazines avec CD ou DVD actuellement… Deuxième débouché, la publicité, que ce soit des exemplaires offerts avec des dentifrices, des bombons, de l'essence… Ou les "cartes postales sonores", vantant les mérites d'un lieu touristique, par exemple… Troisième débouché, dans les pays de l'est en particulier, ou le vinyl était rare, et surtout les débouchés de loisir n'étaient pas la priorité, les souples permettaient à moindre frais la diffusion de la musique pop…

Posté par hre mgbye :

Troisième débouché, dans les pays de l'est en particulier, ou le vinyl était rare, et surtout les débouchés de loisir n'étaient pas la priorité, les souples permettaient à moindre frais la diffusion de la musique pop…

Le vinyle de l'est c'est du solide : celui-là je l'ai trouvé par terre dans une flaque d'eau mêlée d'huile de vidange. Il marche encore.

Les disques mous étaient principalement publicitaires. J'en ai un des années 60 pour la margarine Planta, un pour les chaussures Marcel et un pour la sortie de I wan't to break free de Queen. Il y a aussi eu le magazine sonore Sonorama qui, publié fin des année 50 début 60, proposait l'actualité à écouter sur son phono…

Pour la qualité du son, cela dépend de la qualité du matériel mais aussi de ce à quoi l'oreille s'est habituée. Pareil pour l'image. Certaines personnes ne perçoivent pas un décalage son / image lorsqu'il est d'un ou deux dixièmes de secondes alors que pour avoir étudié le montage et passé des centaines heures à synchroniser des films, c'est un détail qui me saute aux yeux, alors que les erreurs de script grossières m'échappent complètement. Un MP3 peut donc être tout à fait satisfaisant pour certains alors que d'autres feront la différence entre un CD "DDD" et un CD "AAD" (A=analogique, D=digital, avec 3 lettres pour désigner le mode de prise de son, de mixage et de support. Ainsi, un CD des Beatles sera au mieux ADD, pour peu qu'on ait pu refaire digitalement le mixage à partir des bandes. Dans le cas contraire, il sera AAD.)
Il faut savoir que le CD a une bande passante telle qu'il peut aussi enregistrer et reproduire (avec de bonnes enceintes) les harmoniques, ces sons inaudibles qui font le "cachet" de la musique. Ainsi, il n'y aura, je pense, aucune différence entre l'enregistrement d'un synthé casio sur un CD ou un MP3, alors qu'un air classique joué sur Stradivarius ou Steinway sera complètement différent. Bref, tout dépend de ce que tu écoutes!

quand j'étais en CM1 j'en ai recu un , la chanson parlait de l'europe (avec une intro DJ de boite de nuit !!! un titre qui n'est à mon regret pas sur B&M)
une écoute , et le disque à été inauguré en frisbee avec celui de mes camarade de classe .
trop mous et pas si solides en fait :(

salut a tous
moi je suis née en 1972 mais j avais chez moi un disque de vynils mou c etait des chants d oiseaux il etait de couleur rouge en plus avec mon frère ont jouaient au friz bee avec mdr efficace je vous assure et aussi un autre disque que mon pere possédait mais la pas touche car c était des chants de cor de chasse beurck… il etait vert clair mais il le rangeait bien celui la mais j ai ete heureuse d en revoir un dans une braderie en 2005 ha la la sacrée nostalgie qui revient 8 euro il le vendait mais j ai plus de tourne disque donc je ne l ai pas achetée bye a tous …

Posté par valoche3 :

avec mon frère ont jouaient au friz bee avec

J'ai jamais essayé d'utiliser un vynil mou comme frizbee.
J'ai raté des trucs dans ma jeunesse.

Il y avait une autre application pour les disques mous : ils etaient offerts avec une nouvelle platine pour pouvoir faire des essais et verifier si on avait bien tout branche…

Il y a dans la base un titre ("Mais, la stereophonie, qu'est ce que c'est?", mais j'ai un peu la flemme de chercher la fiche pour faire un lien…) que j'ai passe des heures a ecouter etant petit (la partie de ping-pong est memorable!) passque nous l'avions recu avec une platine TELEF---EN
(pas de pub, ou alors, il faut me payer!)… cela venait en 2 disques mou, si je me souviens bien, puisqu'il est impossible de faire un disque mou a 2 faces, non?
ah ouais, la piece a deposer sur le disque, j'avais oublie ca…

Posté par Mout! Mout! Mout! :

cela venait en 2 disques mou, si je me souviens bien, puisqu'il est impossible de faire un disque mou a 2 faces, non?

Si, on sait.

Posté par Mout! Mout! Mout! :

Il y a dans la base un titre ("Mais, la stereophonie, qu'est ce que c'est?", mais j'ai un peu la flemme de chercher la fiche pour faire un lien…) que j'ai passe des heures a ecouter etant petit (la partie de ping-pong est memorable!) passque nous l'avions recu avec une platine TELEF---EN
(pas de pub, ou alors, il faut me payer!)… cela venait en 2 disques mou, si je me souviens bien, puisqu'il est impossible de faire un disque mou a 2 faces, non?

Non, La stéréophonie est un disque dur.

mon disque mou à moi me permettait d'apprendre à jouer de la batterie. je ne sais pas pourquoi j'ai tendance a croire que j'avais un Da Da Da de Boriss aussi, en mou. ca par contre, ca doit etre de l'intox.

Je me demande si le débat a propos de la différence de qualité de son entre un mou et un dur n'est pas définitivement clos après ça:

http://www.lesnumeriques.com/news_id-1497.html

C'est juste une question que je pose. A vous de débattre…

Posté par frvi :

Je m'demande si le QG de B&M l'utilise…

Non.

Frvi ca fait plusieurs années que cette machine est sortie et nous fait baver, le prix a nettement baissé mais ca reste délirant pour l'instant…

Pour le moment, la qualité du produit est relativement médiocre et le prix ridicule, tout ça grâce à cette stupidité qui ne sert qu'à créer des monopoles et qui s'appelle un brevet.

le démarrage instantanné est un peu long nonobstant. pas agréable en radio. j'ai pas testé le back cueing (pas disponible sur la version prétée). Pas non plus de régulateur de vitesse.
Point positif, sortie ligne (pas besoin de preampli riaa).
n'affiche pas le titre joué (ces cons de graveur à l'époque n'ont pas pensé à ajouter cette info).

Posté par Le Sapin Sobre :

Et je ne pense pas que cela change grand chose quant à la qualité des disques mous.

Plus d'usure du support à la lecture, c'est déjà ça.

Pour profiter au mieux de l'écoute d'un disque "mou", un truc tout simple est de le placer sur un autre disque "normal". La faible épaisseur du disque est ainsi compensée.
Le son n'est pas meilleur mais le gondolement fort atténué.

En fait l'idéal est de le placer SOUS un vinyl normal, le gondolement est totalement suprimé et le son est nettement meilleur :)

Moi j'avais ceux en cadeau par le cacao banania ils étais blans j'ai trois et il y avais le collector qui étais rouge. C'était pratique ils ne tenais pas de place ;-)

Pourquoi ils ne prenaient pas de place ? C'était des 10 cm ? Ils étaient pliables ?

Parmi les disques mous que j'ai chez moi, j'en ai 2 que je n'ai jamais vu ailleurs :
1) une chanson sur vinyl mou du label Flèche offerte aux fans de Claude François ("Je ne vous oublierai jamais", parodie de la chanson pour enfants "à la claire fontaine).
Ce disque à la particularité d'avoir un diamètre plus petit qu'un 45T traditionnel.
2) Un sketch de Stephane Steeman ventant le café (produit par l'office belge du café). Il date de 1957.

j'en avait un moi aussi… un 45T

la chose était brun-rouge, me souviens plus de ce qu'il y avait dessus…..