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Djanik77
Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
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Disques de "collection".
Le 02-01-2006 à 17:30:51
Bonjour,
Ce sujet s'adresse particulièrement aux collectionneurs.
A force de faire quelques brocantes et d'acheter sur internet, j'ai pu constater des prix halucinants (on peut d'ailleurs passer du simple au quadruple sur un même site pour un titre donné)
Or, une des justifications qui revient souvent de la part des vendeurs est qu'il s'agit de disques de collection et je ne m'y connais pas assez pour voir à quel point ce qualificatif est oui ou non galvaudé.
Existe-t-il des critères objectifs, qui justifieraient une telle appellation ?
Y a-t-il un "indice de rareté" moins subjectif que "Oulalà à à h ! mais vous savez c'est très rare !" ?
Si comme moi vous ne savez pas faire les liens, cliquez ICI.
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Disques de
Le 02-01-2006 à 18:00:26
Déja Djanik ce qui peut faire une différence considérable de prix c'est l'état du disque. Trouver un disque des année soixante qui soit vraiment EX et trés difficile alors que le méme en qualité vg ou méme vg+ ne sera pas rare du tout. Le terme disque de collection ne veut de toute façon rien dire a partir du moment que l'on désire collectionner quelque chose ca devient de collection il n'y a qu'a voir le prix pharamineux qu'on pu atteindre certains oppercules de créme a café. Quand a la vente sur internet c'est forcément plus cher car tu paye en sus une prestation de service..tu prendrais combien toi pour mettre un disque en ligne , voire le photographier en plus, puis l'emballer et l'expédier ? Alors c'est un confort qui se paye pas besoin de chiner pendant des heures..l'objet de ton désir arrive direct a la maison. Mais si on ne veut pas payer cher, les puces restent le meilleurs endroit ( quoique par ici les puciers de prennent pour des antiquaires ) et faut accepter de prendre son temps et d'attendre des mois voire des années avant de tomber sur le disque recherché.
En plus normalement tu connais donc l'état du disque que tu achéte… J'ai bien dis normalement ;)
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Disques de
Le 02-01-2006 à 18:20:52
J'ai oublié de dire bien sur qu'il y a des fous furieux qui se tapent de méchants délires avec les tarifs…Le mieux est donc de comparer…comme partout :)
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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Petitcurieux
Collectotiteur
Inscrit depuis le 15/07/2003
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Re: Disques de
Le 02-01-2006 à 18:30:13
Vu encore il n'y a pas longtemps sur un site d'enchères très connu la mention "très très rare" sur certains lots ou sur des disques vendus à l'unité. C'est à se tordre de rire lorsque l'on voit quels sont ces fameuses raretés. Un conseil: passez systématiquement quand vous voyez cette mention ;o)
Sinon, je reviens justement d'un dépôt-vente du fin fond de l'Aube où j'ai trouvé une petite centaine de 45 tours. À 20centimes / pièce, je ne me suis pas ruiné, d'autant plus qu'il y avait pas mal de choses intéressantes, comme ce disque que je n'espérais pas trouver à ce prix-là … N'hésitez pas quand vous en croisez un sur votre route !
Je ne comprends pas que de telles vulgarités puissent être diffusées sur cette radio  |
tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Disques de
Le 02-01-2006 à 18:38:52
IL y a quand méme des disques trés rares petit curieux. par exemple trouve moi le 45 " Frankenstein " par France Gall en vrai bon état ;) si en plus tu me le sort a 20 ct. d'Euros ;) cela sera parfait :)
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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Petitcurieux
Collectotiteur
Inscrit depuis le 15/07/2003
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Re: Disques de
Le 02-01-2006 à 18:41:37
Bien sûr, Tropezsky ;o) Ce que je veux dire, c'est que bien souvent, cette mention "très rare" ou "très très rare" n'est pas justifiée, sauf dans des cas comme celui que tu as cité.
Je ne comprends pas que de telles vulgarités puissent être diffusées sur cette radio |
DjManolo
Absoludement fou
Inscrit depuis le début
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Re: Disques de
Le 02-01-2006 à 18:42:30
Il y a évidement des disques qu'on ne trouvera jamais à 20 centimes d'euro. La différence de prix dépend essentiellement de la demande et du nombre de tirages, ce qui implique sa facilité à trouver ou pas le disque en question, ainsi que que de la demande.
.
De nombreux titres contenus dans la base de B&M peuvent être trouvés au prix indiqué par Petitcurieux. Aussi, je déconseille à tous les bidonautes de mettre plus d'1 euro pour un disque assez courant.
Peut-être que bientôt, les bidonautes n'auront plus de question à se poser, à suivre ;)
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mouke
Cabrin
Inscrit(e) depuis le 28/09/2004
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Re: Disques de
Le 02-01-2006 à 18:47:14
Oui enfin, 1€ c'est le prix "brocantes", parce que si c'est une commande sur internet, à moins d'acheter en gros, ça sera toujours plus cher.
No smiley please.
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duke hon
Dix ratons
Inscrit depuis le 04/12/2004
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Re: Disques de
Le 02-01-2006 à 18:50:12
Bonsoir à tous
Pour compléter la question de Djanik, est ce qu'il existe une revue de cotation de certains disques considérés comme rares (comme pour les timbres) ?
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Disques de
Le 02-01-2006 à 18:52:08
Ben il y a "juke box " magazine mais ils sont juges et parties….
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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Djanik77
Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
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Re: Disques de
Le 02-01-2006 à 19:31:11
Posté par tropezsky :Ben il y a "juke box " magazine mais ils sont juges et parties…. [mode lezardpion on] Ah ? Et si le juge est parti l'audience est levée alors ?
Merci pour vos réponses, j'attends plusieurs 45 tours (théoriquement en excellent état) pour demain.
J'ai payé "Les calins à papa" (Anouchka) 1,5 euros, "Los Angeles 84" (Ph. de Dieuleveult) 6 euros, "Passagers clandestins" (Bandana) 4 euros, et "Poupée de bois" (Emmanuelle) 3,5 euros.
Je ne trouve pas ces prix excessifs, qu'en pensez vous ?
Et devinez ou j'ai entendu tous ces titres ;-)
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Disques de
Le 02-01-2006 à 19:46:20
Si c'est vraiment de l'Ex non pas du tout excessif.
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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Jaspion
Asile
Inscrit(e) depuis le 10/04/2003
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Re: Disques de
Le 03-01-2006 à 12:41:06
internet a un peu changé la donne de la rareté, il y a des disques difficiles à trouver en brocantes et dépôt-ventes mais dont on voit passer beaucoup d'exemplaires sur les sites de vente et d'enchères
si un disque n'est sur aucun de ces sites (ou à très très peu d'exemplaires), même pas chez un célèbre disquaire anglophone en ligne qui commence par G, il y a neuf chances sur dix pour qu'il soit réellement rare
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DjManolo
Absoludement fou
Inscrit depuis le début
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Re: Disques de
Le 03-01-2006 à 13:10:14
Et à l'inverse, il y a de nombreux disques pour lesquels on marque "RARE ! " dans le titre sur ces sites internet, et qui sont ultra courants dans les brocantes et autres dépots-vente, comme l'expliquait Peticurieux.
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jock2
Camé
Inscrit depuis le 11/02/2005
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Re: Disques de
Le 04-01-2006 à 10:41:04
Parfois le prix du disque dépend deson grammage et de son pressage… un bon paquet de disques étaient pressés (fabriqués) à un certain nombre d'exemplaire avec un gros grammage : disque épais et lourd, muis si ça marchait la seconde édition du disque était dans un grammage plus fin et plus léger. Ce qui joue énormément sur le disque ! Les premières éditions sont plus chères.
Je vous donne dès que possible la référence sur les disques français afin de vous dire comment les reconnaître… mais déjà c'est tout simple, les plus rares, les meilleurs (si bon étét), les plus chers….. sont les plus lourds :-)
The Penelopes hand
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Disques de
Le 04-01-2006 à 11:39:36
Il y a aussi les pays de pressage le Japon et l'Allemagne étant référentiels. Les pressages anglais sont souvent trés bien aussi mais avec généralement un petit trou au lieu d'un gros pour les singles ce qui n'est pas toujours pratique.Les pressages autrichiens sont aussi trés bien mais bon ça ne court pas les rues.
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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jock2
Camé
Inscrit depuis le 11/02/2005
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Re: Disques de
Le 04-01-2006 à 11:41:55
Tout à fait d'accrod avec toi tropezsky.
Mais on a oublié aussi le mastering, endroit où le disque est enregistré. C'est aussi un gage de qualité.
Les anglais tuent tout avec le studio "The Exchange"… depuis la nuit des temps…
The Penelopes hand
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Jean Emmanuel
Accro
Inscrit(e) depuis le 08/01/2004
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Re: Disques de Collection
Le 14-01-2006 à 22:38:44
En Général les disques de collection pour les 45t sont ceux à 4 titres: les premiers disques de Sylvie Vartan jusqu'à 1970, Sheila jusqu'a 1970, Adamo jusqu'à 1969, Marie-Laforêt 4 titres….Bref les 45t à 4 titres, et Dorothée surtout les 45t du jardin des chansons, les danses folkloriques chez Unidisc, Ekambi Brillant…
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Disques de
Le 14-01-2006 à 22:52:36
Trés récucteur ca Jean emmanuel on croirait lire un journaliste de juke box magazine ;)
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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Lèz
Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
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Re: Disques de
Le 15-01-2006 à 08:15:33
Posté par tropezsky :Trés récucteur ca Jean emmanuel on croirait lire un journaliste de juke box magazine ;) meuh non, un journaliste de Juke-Box mag' parlerait de EP plutôt que 45 Trs à 4 titres
À votre avis, combien de gens, sur la planète Terre regardent l'heure à ce moment précis ?
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Jean Emmanuel
Accro
Inscrit(e) depuis le 08/01/2004
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Re: Disques de
Le 15-01-2006 à 11:14:26
Tropezsky je parlais de ça au niveau rareté des disques et des prix qui coutent assez cher
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Lèz
Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
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Re: Disques de
Le 15-01-2006 à 11:19:30
c'est pas une généralité, il existe de nombreux EP beaucoup plus courants que des SP
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Fab t
Camé
Inscrit depuis le 26/04/2005
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Re: Disques de
Le 15-02-2006 à 16:40:20
Il y a aussi certains fans qui ont fait grimper les prix : étant prêts à tout pour avoir tel ou tel disque, les vendeurs ont automatiquement fait grimper les prix.
L'exemple de Mylène Farmer est assez bon.
" On est tous des imbéciles " ou encore " Maman a tort " sont à des prix de dingues.
Il existe aussi certains disques qui ont de la valeur de par l'une ou l'autre anecdote.
Par exemple, si vous trouvez à 20 centimes " le Nabout twist " ( original ) de Kôko, n'hésitez pas !
C'est en fait le premier disque de Claude Francois et il est pas mal recherché.
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Malak'
Pochettron
Inscrit depuis le 09/01/2004
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Re: Disques de
Le 15-02-2006 à 16:59:14
Posté par Fab t :
Par exemple, si vous trouvez à 20 centimes " le Nabout twist " ( original ) de Kôko, n'hésitez pas !
C'est en fait le premier disque de Claude Francois et il est pas mal recherché.
Celui-ci, quoi ;-) !
Awopbopaloobop Alopbamboom
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Disques de
Le 15-02-2006 à 17:36:26
Sauf qu'il a été reédité et que la deuxiéme édition est nettement moins cotée ;)
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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Malak'
Pochettron
Inscrit depuis le 09/01/2004
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Re: Disques de
Le 15-02-2006 à 17:39:20
Posté par tropezsky :Sauf qu'il a été reédité et que la deuxiéme édition est nettement moins cotée ;) Bien vu. Il s'agit ici de la réédition de 1981 ;-) .
Mais ça ne se voit pas sur le scan…
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Disques de
Le 15-02-2006 à 17:44:46
si si , mais seuls les vrais pros connaissent le truc ;)
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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SarahF
Swissidal tendencies
Inscrite depuis le 25/10/2003
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Re: Disques de
Le 15-02-2006 à 17:46:49
M'en fous j'ai le collector de Sécu à Lier dédicacé !!!
C'était juste pour vous le rappeler au cas où vous ne vous rappeliez plus de mes cris perçants…
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saez44
Bidonaute Nantais
Inscrit depuis le 28/08/2005
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Re: Disques de
Le 15-02-2006 à 17:57:08
Posté par sarahf :M'en fous j'ai le collector de Sécu à Lier dédicacé !!! Prétentieuse ;-)
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Disques de
Le 15-02-2006 à 17:59:00
Ben elle peut ;)
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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DjManolo
Absoludement fou
Inscrit depuis le début
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Re: Disques de
Le 15-02-2006 à 18:09:24
Moi non seulement je l'ai, mais en plus, si je ne l'avais pas mis sur Bide&Musique, non seulement nous n'aurions pas redécouvert cette chanson, nous n'aurions pas non plus rencontré l'adorable Michel Maillard, mais en plus tu n'aurais pas ton disque de Michel Maillard :)
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Disques de
Le 15-02-2006 à 18:10:53
Et le pire c'est qu'elle s'en foutrait totalement !
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
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SarahF
Swissidal tendencies
Inscrite depuis le 25/10/2003
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Re: Disques de
Le 15-02-2006 à 18:29:47
Posté par DjManolo :Moi non seulement je l'ai, mais en plus, si je ne l'avais pas mis sur Bide&Musique, non seulement nous n'aurions pas redécouvert cette chanson, nous n'aurions pas non plus rencontré l'adorable Michel Maillard, mais en plus tu n'aurais pas ton disque de Michel Maillard :) C'est tout à fait vrai!!! Merci Manu !!!
En fait, merci d'avoir créé cette radio…
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SarahF
Swissidal tendencies
Inscrite depuis le 25/10/2003
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Re: Disques de
Le 15-02-2006 à 21:02:01
J'ai une question aux pros:
J'ai retrouvé plein de disques dans le placard de ma mamy… Et si je veux en connaître la valeur, comment faire sachant que certains groupes de sont même pas référencés sur le Net??
La dinde est la preuve vivante qu’un animal n’a pas du tout besoin d’être intelligent pour vivre. — Harvey Comstock
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jock2
Camé
Inscrit depuis le 11/02/2005
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Re: Disques de
Le 28-02-2006 à 13:53:46
Je suis pas du tout un pro, mais je donne juste un avis: quand j'achète quelques raretés, je vais chez les ptis commerçants, et l'autre fois il m'a dit qu'il existait 2 ou 3 revues très spécilisées sur la valeur, et autres infos sur les 33 et 45 tours.
Je lui demande plus d'infos la prochaine fois.
Psych-Out is not psych-in !
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cyrilight
Buddy au lit
Inscrit(e) depuis le 26/10/2003
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Re: Disques de
Le 01-03-2006 à 13:46:03
malakofiot le nabout twist n'a ete reedité qu'une seule fois a l''occasion de la sortie de la compilation "hommage" en 1987 cet EP etait offert avec cette compil.
ne courez pas trop vite sinon vous allez glisser dans la farce à l'echalotte.
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Malak'
Pochettron
Inscrit depuis le 09/01/2004
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Re: Disques de
Le 02-03-2006 à 09:00:56
OK. Je m'étais fié à l'information de celui qui me l'a vendu.
Mais j'aurais pu prendre la peine de vérifier ;-) .
Mea culpa.
Awopbopaloobop Alopbamboom
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Echo-Sierra
Remise d'épris
Inscrit depuis le 09/12/2003
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Re: Disques de "collection".
Le 03-10-2006 à 00:33:33
Posté par sarahf :J'ai une question aux pros:
J'ai retrouvé plein de disques dans le placard de ma mamy… Et si je veux en connaître la valeur, comment faire sachant que certains groupes de sont même pas référencés sur le Net?? ça vaut rien ! tu revends tout à 20 cts le kilo à Petitcurieux !
:-))
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Marie-Ange
Langelot du Lac
Inscrite depuis le 17/04/2004
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Re: Disques de "collection".
Le 03-10-2006 à 17:23:51
Posté par Echo-Sierra :
ça vaut rien ! tu revends tout à 20 cts le kilo à Petitcurieux !
Non non pas à Petitcurieux ! Je te les échange contre des avelines !
Achetez-moi des disques !
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Pitcairn
Marche ou crème
Inscrit depuis le 06/08/2002
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Re: Disques de "collection".
Le 03-10-2006 à 18:10:41
Moi je ne vends pas mes disques à Petitcurieux, je les lui donne. Ça facilite le rendu de monnaie. ;-) [Merci ^_~]
Et après j'attends qu'ils apparaissent sur Bide, c'est si bon ce suspens du dimanche soir…
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Flaming Youth
Plus beth que méchant
Inscrit depuis le 07/05/2006
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Re: Disques de "collection".
Le 03-10-2006 à 19:25:59
En vrais vinyls de collections on peut citer les "picture discs" comme celui-ci :
Ce disque n'est sorti qu'au Royaume-Uni et 10 000 exemplaires ont été sortis.
Flaming youth will set the world on fire
Flaming youth, our flag is flying higher and higher and higher…
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Le Sapin Sobre
Pine head
Inscrit depuis le 03/06/2005
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Re: Disques de "collection".
Le 03-10-2006 à 19:46:09
J'ai un picture disc avec un logo de banque d'un côté (rien à foutre) et un sapin de l'autre (là c'est mieux).
Sapin et fier de l'hêtre !
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Djanik77
Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
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Re: Disques de "collection".
Le 03-10-2006 à 20:54:47
A propos, je me suis toujours demandé si le fait qu'il y ait de la couleur sur un disque changeait, même de façon infime, la qualité du son…
A priori, "Just Blue" sonne très bien mais bon, il faut quand même injecter de la couleur dans le vinyl !
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Pitcairn
Marche ou crème
Inscrit depuis le 06/08/2002
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Re: Disques de "collection".
Le 03-10-2006 à 21:23:57
Tu veux dire que "Creme de la creme" en version maxi blanc pourrait éventuellement avoir une qualité de son plus… crémeuse ?
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méchant-dauphin
C'est assez
Inscrit(e) depuis le 07/09/2003
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Re: Disques de "collection".
Le 04-10-2006 à 09:01:35
Malak indique dans les commentaires de Brinette que ce vinyl psychédélique n'est pas de très bonne qualité sonore.
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tonton2
Camé
Inscrit depuis le 11/12/2005
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Re: Disques de "collection".
Le 26-10-2006 à 18:03:50
je ne sais pas si c'est le cas chez vous, mais ici (toulouse) tous les villages organisent leurs vide greniers et on y voit défiler des centaines de 45t (pas tous en bon état, c'est sur) a50cts en moyenne ou3 pour 1 e.
je ne collectionne pas, mais ayant vendu des disques pendant 15 ans, je reconnais des choses sympa et de temps en tant fais des achats pour des potes qui me passent commande.
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Corti
Bézu de Bronze Marbehan 2007
Inscrit depuis le 30/11/2004
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Re: Disques de "collection".
Le 27-10-2006 à 13:41:47
Un disque dedicassé prend plus de valeur je pense
le souci reste a savoir si la dedicasse est d'epoque ou si l'artiste a signé la pochette lors d'un gala ces dernieres années .
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Un bison tout ras
Auroch voisine
Inscrit depuis le 11/05/2006
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Re: Disques de "collection".
Le 27-10-2006 à 16:00:48
A part si c'est dédicacé avec un marker fluo (plus récent), comment peux-tu repérer une dédicace d'époque d'une plus récente ? Et qu'est-ce que ça change à la valeur, si ça provient bien de l'artiste lui-même ?
Buitoni: l'important, c'est ce qu'y a DANS la boîte…
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Corti
Bézu de Bronze Marbehan 2007
Inscrit depuis le 30/11/2004
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Re: Disques de "collection".
Le 27-10-2006 à 16:39:23
et bien justement il est difficile de savoir si la dedicasse est recente comme je disais …
la deuxieme question est ironique ?
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Un bison tout ras
Auroch voisine
Inscrit depuis le 11/05/2006
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Re: Disques de "collection".
Le 27-10-2006 à 21:09:52
La 2e question est sérieuse, au contraire (j'ai mal exprimé mon idée en disant "si ça provient bien de l'artiste").
J'ai un vieux 45T de Julien Clerc. A-t-il plus de valeur parce qu'il aurait été dédicacé en 1972 plutôt qu'aujourd'hui ? Selon moi, pas du tout.
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Lèz
Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
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Re: Disques de "collection".
Le 27-10-2006 à 21:12:45
un disque dans un état pitoyable mais dédicacé vaudra toujours moins que le même disque non dédicacé mais dans un état Mint
En revenant de Seine-Et-Marne, je m'aperçois qu'on ne trouve pas forcément d'almanach vers Meaux !
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Disques de "collection".
Le 27-10-2006 à 23:43:47
ca dépent un disque trés courant des rolling stones par exemple dédicacé par tout le groupe vaudra plus, méme pourrave
Oldelaf et monsieur D for président !
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