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Pug
Dégradé sur les bords
Inscrit depuis le 05/03/2005
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Hard Rock
Le 11-07-2005 à 18:00:22
J'aimerais connaitre votre avis sur un style musical qui n'a pas souvent Ă©tĂ© repris ici, celui du Hard Rock (j'y inclu metal, punk, grunge, etc…) quel est selon vous les artistes les + emblĂ©matiques du hard rock? Angus Young, Axl Rose, Ozzy Osbourne, Robert Plant, Bruce Dickinson, etc… ?? et quels sont les groupes les + dĂ©jantĂ©s? Cradle of Filth, Marilyn Manson, Sepultura, Kiss, cannibal Corpse, etc…???
VoilĂ c'est juste pour discuter un peu d'un genre que l'on ne met pas beaucoup en valeur ici (mais ce n'est pas le propos de ce site j'en conviens!!)
Quand vous ĂȘtes triste, personne ne remarque vos larmes! Quand vous ĂȘtes sans morale, personne ne remarque votre dĂ©tresse! Mais pĂ©tez juste une fois…
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tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
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Re: Hard Rock
Le 11-07-2005 à 18:22:17
Aerosmith, Deep purple.
Prenez garde Ă l'allumette quelque part dans vĂŽtre tĂȘte…
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joelafouine
Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
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Re: Hard Rock
Le 11-07-2005 à 18:26:09
Niveau punk, Ă part c.jerome, je vois pas… ;-)
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yvesson
Waldorf
Inscrit depuis le 09/01/2005
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Re: Hard Rock
Le 11-07-2005 à 18:32:32
hej,
je ne parle que de metal, c'est ce que j'Ă©coute exclusivement Ă part B&M
cannibal corpse j'adore je ne les trouve pas déjantés. C'est juste la musique et les paroles qui sont violentes.
Metallica, megadeth, slayer et anthrax ont Ă©tĂ© les 4 grands du thrash et ils font presque tous de la soupe aujourd'hui (Ă part peut ĂȘtre Dave Mustaine)
Je pleure quand on ose dire que slipknot, limp bizkit, korn ou linking park sont du metal.
Les plus déjantés se trouvaient il y a quelques années dans le black norvégien mais quelques emprisonnements plus tard c'est un peu plus clean.
Je rappelle pour ceux qui ne connaissent pas qu'un certain nombre de groupes norvégiens parmis les plus connus comme mayhem emperor et burzum ont eu des activités telles incendies d'églises (comme celle de Bergen XIIÚme) et quelques assassinats (dont le plus connu est varg vikernes (de burzum) qui a tué euronymus (guitariste de mayhem) de 23 coups de couteau et qui a pris 21 ans de prison)
voilà en vrac deux trois éléments.
"only sick music makes money today"
Nietzsche
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joelafouine
Ptérotractor aviné
Inscrit depuis le 15/01/2001
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Re: Hard Rock
Le 11-07-2005 à 21:32:30
Vi pis apparement le motif de ce rÚglement de compte est que euronymus faisait du black metal alors qu'il n'était pas norvégien. C'est pour ça que l'autre là tué :D
BientÎt dans Ils ont osé??? :D
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Sumywada_Kenji
Taka Takata
Inscrit(e) depuis le 03/06/2004
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Re: Hard Rock
Le 11-07-2005 à 22:34:20
Pour ma part, les plus déjantés seraient certainement les membres de Children of Bodom qui ont par exemple réussi a nous condenser le cultissime Final countdown d'Europe de plus d'une minute en gardant l'intégralité des paroles (enfin en l'occurence des beuglements), je dirais donc pour amateurs,
Sinon dans les figures emblĂ©matiques, je dirais les mythiques Kiss (que de souvenirs… imaginez vos cousins en faux punk jouant la dessus…. c'est traumatisant croyez moi, voyez de puis je suis passĂ© Ă Alain Turban et Herbert LĂ©onard en boucle).
Maintenat dans un genre plus Ă©trange, je citerai Nightwish et Dreams of Sanity, qui allient le mĂ©tal du point de vue instrumental et le lyrique cotĂ© vocal, mĂ©lange hĂ©tĂ©roclite qui possĂšde un certain interĂȘt du moins Ă mon gout
Il ne faut jamais garder un pet à l'intérieur : celui-ci remonte ensuite le long de la colonne vertébrale et arrive au cerveau, et c'est à partir de la que naissent des idées de m**** !
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 00:33:50
Scara et Snark sont pas dans le coin ?
T'écoutes un best of de Black Sabbath avec uniquement Ozzy au chant, tous les albums d'AC/DC période Bon Scott et l'intégrale de Led Zep (en particulier les lives at the BBC et "How the west was won" ) et tu peux te passer du reste
Si t'as besoin de rien, tu m'demandes
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tannis
Ping pong
Inscrit depuis le 04/06/2001
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 02:51:37
Le plus déjanté de tous c'est bien Peter TOWNSEND des WHO qui explosait ses guitares a la fin de ses chansons sur les plateaux télévisés ou sur scenes et qui faisait peut etre des choses inavouables !!!!
Autant en emporte les nazes!
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tontonflingueur
DĂ©pendant(e)
Inscrit(e) depuis le 07/06/2005
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 03:18:00
Peter TOWNSEND je crois qu'il y a d'enormes accusations a son sujet et depuis longtemps????mais il reste malgres tout un guitariste hors normes dans sa (folie) sur scene LED ZEPP DEEP PURPLE ont inventés le HARD ROCK et dans l'ensemble asser d'accord avec eric 1871
( les cons ca osent tout c'est meme a ca quon les reconnais)
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delight
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 28/12/2004
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 04:36:19
Pfff Daniel Darc s'est bien tranché les veines sur scÚne. Et il n'était pas métalleux.
- Vous avez lu l'Ancien Testament ?
- Non ! Qui a hérité ?
(J.Yanne)
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SLeK
Marsupiau bidoricole
Inscrit depuis le 01/06/2003
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 08:19:17
Posté par tannis :Le plus dĂ©jantĂ© de tous c'est bien Peter TOWNSEND des WHO qui explosait ses guitares a la fin de ses chansons sur les plateaux tĂ©lĂ©visĂ©s ou sur scenes et qui faisait peut etre des choses inavouables !!!! Keith Moon (le batteur) n'Ă©tait pas en reste : destruction voire dynamitage de batterie en fin de concert, coulage de Rolls dans une piscine, promenade dans Londres dĂ©guisĂ© en officier nazi, …
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Juke Joint Jimmy
Psychopathe
Inscrit depuis le 02/12/2004
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 13:29:18
Alors là , aucune hésitation, lEmblÚme, c'est VAN HALEN!
Je prĂ©cise: la mouture originale (1978-84), avec l'hĂ©naurme DAVID LEE ROTH au micro. Ce client-lĂ , incomparable, associĂ© Ă l'Ă©tincelant Eddie Van Halen Ă la guitare… No match! :- )
Allez voir (et Ă©couter) un coup de ce cĂŽtĂ©-lĂ …
http://www.rotharmy.com/
"I dunno who threw that bottle… But don't worry, pal, in the end of the show, I'm a-FUCK your girlfriend!" Diamond Dave Lee Roth aux Monsters of Rock, Donington, 18 aoĂ»t 1984.
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LĂšz
DĂšppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 13:35:18
Posté par tannis :Le plus dĂ©jantĂ© de tous c'est bien Peter TOWNSEND des WHO Pete TownsHend (avec un H)
En cas d'urgence, cliquez ici 
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 14:17:21
Posté par lezardpion :Pete TownsHend (avec un H)
Bon ! Alors on dit "Peter Townshend des Wo", c'est bien ça ?!
soyez indulgents avec moi : aprĂšs tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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vinylman
Pour l'uvrette ultime
Inscrit(e) depuis le 17/06/2003
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 14:25:05
Moi en hard, c'est ça que je préfÚre !
"Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne l'achÚtent pas pour que ça ne se vende plus"
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 14:40:37
Mais si, je suis ici !…
Bin, moi, j'ai entendu parler d'un musicien de hard. Un vrai rebelle. Il paraĂźtrait mĂȘme qu'une fois, il a, euh… traversĂ© en dehors des clous. Maintenant, si ça se trouve, c'est juste une lĂ©gende, hein !
Donner son avis pour le plaisir, et sur des trucs qu'on ne connaĂźt pas bien, je n'en vois guĂšre l'intĂ©rĂȘt. Il y a dans ce forum des prĂ©cĂ©dents sur le mĂȘme sujet. A part Eric, qui est ma tĂȘte de Turc prĂ©fĂ©rĂ©e (… hahaha !), je n'ai pas encore trouvĂ© un interlocuteur faisant le poids sur ce thĂšme ! De toute façon, dans ce milieu, des musiciens ou des groupes qui ont acquis un statut de lĂ©gende, je n'en vois guĂšre, Ă part sans doute Led Zeppelin. Pour le reste et les autres noms citĂ©s, c'est juste affaire de goĂ»t. On peut encenser chacun aussi bien que le descendre : mais ça ne vient de nulle part, et ça ne va nulle part non plus.
DĂ©truire sa guitare ou exploser son ampli Ă la fin d'un concert ? Trop fort ! MĂȘme Beethoven, il a jamais osĂ©…
Et, de plus, je paraphraserai Bruce Lee : l'ampli ne rend pas les coups…
Et je n'ai jamais supportĂ© la voix de CrĂ©celle d'Osbourne. BientĂŽt, Eric va mĂȘme nous affirmer que Bill Ward Ă©tait batteur. Non mais sans blague !
La chanteuse de Nightwish (Tarja quelque-chose, de mĂ©moire, non ?) n'est pas un cas isolĂ©. Depuis toujours, le hard a prĂ©tendu Ă une certaine "perfection" technique. Pour ce qui est des chanteurs, c'est une notion qui se discute (demandez donc Ă BĂ©nĂ©gonde ce qu'elle en pense). Le chanteur de Virgin Steele, David de Feis, couvrait 4 octaves et demi - Ă mains nues ! Bon. A part ça, c'Ă©tait sacrĂ©ment ch…, comme musique.
Je préfÚre pour ma part ceux qui font sans prétention ce qu'ils savent faire : de la musique. Bonne ou mauvaise, d'ailleurs. Tant qu'on reste à sa place.
C'est bon, là ? J'ai rùlé assez pour ce sujet ?!
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Juke Joint Jimmy
Psychopathe
Inscrit depuis le 02/12/2004
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 14:40:59
De toute façon les Who n'ont jamais Ă©tĂ© un groupe de hard rock. C'est un de mes groupes prĂ©fĂ©rĂ©s, cela dit (j'ai tous leurs albums, sauf "It's hard" et l'autre dont le titre m'Ă©chappe, lĂ , leurs deux derniers, de mĂȘme que plusieurs vidĂ©os glorieuses, dont "Live at the Isle of Wight 1970" et le film "The kids are alright").
Ils jouaient des morceaux alternativement "heavy" et "cool" (d'oĂč une efficacitĂ© redoutable. Led Zeppelin employait Ă©galement cette mĂ©thode); peut-ĂȘtre qu'Ă l'Ă©poque oĂč "Live at Leeds" a paru on a pu parler de "hard rock", mais l'appellation signifiait autre chose en 70 qu'en 80.
Un fil sur les BIDES DU HARD ROCK serait judicieux car il y a plĂ©thore… Mais ça a probablement dĂ©jĂ Ă©tĂ© proposĂ©…
Sinon, dans cette catĂ©gorie "BIDE DU HARD", et quand bien mĂȘme ils auraient vendu des millions de galettes, je voterais pour les suivants:
- Iron Maiden (un des trucs les plus gagas que je connaisse;
- Def Leppard (qui, malgrĂ© un dĂ©but de carriĂšre trĂšs honnĂȘte, se sont spĂ©cialisĂ©s dans la ballaade sirupeuse au point de commettre un "Pour some sugar on me" Ă©hontĂ© :- D;
- Europe, les plus flagrants;
- les machins gĂąteux comme Marillion ou Paradise Lost… Mmmpfff… Ha! Ha! Ha!
etc…
Il y a plĂ©thore, mĂȘme de quoi fonder un site! ; )
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 14:57:57
tontonflingueur> Il est vrai que j'aurais pu (dĂ» ?) citer MachineHead de Deep Purple
Snarky> c'Ă©tait pas Vinnie Appice dans le 1er Black Sabbath ? (j'ai la flemme de chercher) En tous cas, un bon batteur.
Enfin, si les Who n'ont pas fait de hard rock, sans les Who, pas de Hard Rock… Ce sera la pensĂ©e du jour
Si t'as besoin de rien, tu m'demandes
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 15:05:48
Non, Eric : Vinnie Appice est arrivé dans le groupe aprÚs Dio.
Dio a débarqué sur "Heaven And Hell", avec encore Bill Ward derriÚre les fûts.
Appice a rejoint le groupe sur "Mob Rules" : je crois me rappeler que Ward avait jete l'éponge, du fait de sérieux problÚmes de santé. Mais il était bien l'un des membres fondateurs.
Les deux étaient encore présents sur le double "Live Evil".
Puis Dio est parti fonder son propre groupe ("Dio"… tiens ?! J'avais jamais fait le rapprochement !), en embarquant Appice avec lui.
soyez indulgents avec moi : aprĂšs tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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Le Chibouk
Village Pimple
Inscrit(e) depuis le 15/12/2003
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 15:35:07
J'ai apprécié "Strong enough to change" d'Unseen Terror
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Juke Joint Jimmy
Psychopathe
Inscrit depuis le 02/12/2004
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 15:53:11
Posté par eric1871 :Enfin, si les Who n'ont pas fait de hard rock, sans les Who, pas de Hard Rock… Ce sera la pensĂ©e du jour Bien d'accord, mais c'est un fait bien Ă©tabli et reconnu depuis longtemps. ; )
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goudurisk
Sans espoir
Inscrit depuis le 14/11/2002
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 17:25:22
Posté par eric1871 :
T'écoutes un best of de Black Sabbath avec uniquement Ozzy au chant, tous les albums d'AC/DC période Bon Scott et l'intégrale de Led Zep (en particulier les lives at the BBC et "How the west was won" ) et tu peux te passer du reste
On y ajoute une pincée de Deep Purple et du Motörhead, et les premiers Iron Maiden et on tient l'essentiel du genre.
Ya bien eu quelques trucs rigolo à la fin des années 80 en thrash et en death metal (morgoth, obituary, death, pungent stench) mais est-ce que cela compte vraiment?
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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kijkeens
Palomo blanco
Inscrit depuis le 03/07/2003
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 17:31:53
Vixen et Twisted Sister pour le maquillage :o)
Si tu devines qui je suis, je serai Ă toi pour la vie
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Juke Joint Jimmy
Psychopathe
Inscrit depuis le 02/12/2004
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 18:50:38
Posté par goudurisk :On y ajoute une pincĂ©e de Deep Purple et du Motörhead, et les premiers Iron Maiden et on tient l'essentiel du genre.
Ya bien eu quelques trucs rigolo à la fin des années 80 en thrash et en death metal (morgoth, obituary, death, pungent stench) mais est-ce que cela compte vraiment?
MĂȘme pour l'amour du rix, quel curieux raccourci… Hormis le metal des 20 derniĂšres annĂ©es et son dĂ©dale d'absconses subdivisions, seule branche musicale Ă s'ĂȘtre montrĂ©e crĂ©ative dans cette pĂ©riode on ne peut plus aseptisĂ©e, le hard rock est mort avec le dĂ©part de l'empereur David Lee Roth de Van Halen, formation incontestĂ©e Ă l'Ă©poque, et encore Ă ce jour pour ceux qui ont de la mĂ©moire…
Les albums de Led Zeppelin, que je possĂšde tous sans mentionner les pirates et le coffret DVD, sont sans conteste l'œuvre du meilleur groupe ayant jamais existĂ©. Deep Purple, une classe en-dessous, ainsi que Black Sabbath (idem), qui figurent aussi avantageusement dans ma collection, puis Aerosmith, les Scorpions des premiĂšres annĂ©es, AC/DC (toutes Ă©poques!)… bref! Pas de catalogue, ça n'avance pas Ă grand' chose, et puis c'est Ă la portĂ©e du premier venu. Ces gĂ©ants jouaient ou jouent encore ce qu'on peut plus ou moins assimiler Ă du hard rock.
En admettant que le Zep' en faisait, alors oui, voilà le plus grand représentant du genre en matiÚre de qualité ("In through the out door" exclu; mais 7 albums sur 8 à ce niveau, c'est incomparable).
CĂŽtĂ© longĂ©vitĂ©, AC/DC l'emporte haut-la-main… Sabbath a beau se reformer ces temps-ci, c'est tout de mĂȘme aprĂšs un trĂšs long intervalle… AC/DC est un groupe de mages, LE groupe qui vous remue le ***; si ce n'est pas le cas, c'est que vous ĂȘtes mort, curĂ©, bigote, coincĂ©(e) ou sourd(e). :- D
VAN HALEN (encore une fois, le seul, le vrai: celui de David Lee Roth) est (Ă mon sens) LE hard rock band absolu. Eddie VH, le guitariste prodige (le seul qu'ait citĂ© l'immense Jeff Beck lors d'une interview alors qu'on lui demandait, ainsi qu'Ă Jimmy Page, qui Ă©tait selon lui le guitariste le plus impressionnant qui fĂ»t apparu aprĂšs eux!), mĂ©lodiste surdouĂ© et grand maĂźtre Ăšs effets, riffeur des plus percutants, associĂ© Ă son frĂšre aux fĂ»ts, un bon bassiste et surtout au stellaire Diamond Dave, a emmenĂ© le genre lĂ oĂč personne n'a su aller les chercher alors ni depuis.
Dans le genre flamboyant mais diablement percutant, de l'humour bien dĂ©jantĂ© mais rĂ©solument "in-your-face", aucun groupe ne les a jamais approchĂ©s (certains ont essayĂ©, parmi eux Mötley CrĂŒe, mais bon, no comment…).
Au fait, les mighty VH ont vendu des dizaines de millions d'albums dans le monde entier, sans compter la période post-Roth qui ne vaut pas tripette, mais ce n'est qu'en France qu'on semble les avoir oubliés. Non pas que ça me surprenne vu les aptitudes de nos compatriotes à apprécier la musique, mais ça me navre un peu.
Pour la petite histoire, Van Halen dĂ©tient toujours le titre de groupe payĂ© le plus cher pour un seul concert, depuis le jour oĂč ils ont ouvert pour les Stones au Tangerine Bowl en 1981. Ils enchaĂźnaient les tournĂ©es mondiales depuis 4 ans, dont 3 en tĂȘte d'affiche. En 1977-78, ils ouvraient pour… Black Sabbath, et leur volaient systĂ©matiquement le show… :- D
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vinylman
Pour l'uvrette ultime
Inscrit(e) depuis le 17/06/2003
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 22:37:22
Bon soyons sérieux !!!! Qu'y-a-t-il à part Rammstein, hein ?
"Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne l'achÚtent pas pour que ça ne se vende plus"
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 22:39:21
Motorhead.
Tous les autres c'est des pĂ©, euh,…
Motorhead.
Lemmy c'est pas Pierre Provence.
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Juke Joint Jimmy
Psychopathe
Inscrit depuis le 02/12/2004
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 23:03:46
Yep. Autant prĂȘcher dans le dĂ©sert.
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Djanik77
Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
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Re: Hard Rock
Le 12-07-2005 à 23:11:28
Non non, JJJ. Ils sont probablement encore tous en train de lire ton post. Tu auras peut ĂȘtre des rĂ©actions vers 2008-2009 ;-)
Si comme moi vous ne savez pas faire les liens, cliquez ICI.
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vinylman
Pour l'uvrette ultime
Inscrit(e) depuis le 17/06/2003
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 00:29:59
En attendant, préparez vous tous à la sortie du nouveau Rammstein ( Reise weiter ) en octobre 2005
"Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne l'achÚtent pas pour que ça ne se vende plus"
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LĂšz
DĂšppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 06:43:28
on a rien fait de mieux en hard rock depuis le groupe "Voie De Fait" (surtout la voix du chanteur)
Nan Nan pas frapper… moi avoir dit ça pour rire…
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 07:22:47
Posté par Juke Joint Jimmy :Autant prĂȘcher dans le dĂ©sert.
DĂšs qu'une œuvre d'art rentre au musĂ©e, ce n'est plus qu'une chose morte, un ballon dĂ©gonflĂ©. DĂšs qu'une forme de rock'n'roll devient mainstream, dĂšs qu'on parle d'emblĂšmatique, dĂšs que le son est propre et l'ingĂšnieur du son payĂ© rubis sur l'ongle, ce n'est plus du rock'n'roll. C'est un objet de consommation, au mĂȘme titre qu'un clic-clac ou une bouteille de Domestos. DĂšs l'intant oĂč on en fait un cours d'histoire, le rock'n'roll perd toute sa puissance. Toute sa magie. L'Ă©nergie qu'il a puisĂ©e est devenue une bouffĂ©e d'air tiĂšde.
Ce ne sont que nos souvenirs de jeunesse, et ce n'est que ça, de bons souvenirs, des souvenirs forts, mais des souvenirs. Rien d'autre. Rien d'Ă©ternel. Rien d'emblĂšmatique. J'ai pas dit qu'il fallait cracher dessus, on peut trouver de la force dans ses souvenirs. Je dis qu'il ne faut pas en faire un temple. Ni prĂšcher. Ni dire que ceux qui n'y sont pas sensibles sont des morts, car quand on dit cela c'est qu'on est dĂ©jĂ mort soi-mĂȘme.
Donc, pour le moment (car cette position est provisoire) les ensembles les plus emblÚmatiques du métal sont, prÚs de nous: Ultra Vomit et Gronibard.
Yen a d'autres, y'en aura d'autre.
Live fast die young^^^
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Juke Joint Jimmy
Psychopathe
Inscrit depuis le 02/12/2004
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 11:53:06
Posté par TrypholTourneson :Donc, pour le moment (car cette position est provisoire) les ensembles les plus emblĂšmatiques du mĂ©tal sont, prĂšs de nous: Ultra Vomit et Gronibard.
Yen a d'autres, y'en aura d'autre.
D'accord sur le fait que le HARD ROCK (sujet initial du thread ; )) est un genre mort. Mais je maintiens qu'il n'a pas survécu au split de Roth et VH.
Ultra Vomit et Gronibard, je connais leurs disques par un pote qui ne jure que par le grind… Gronibard, c'est franchement poilant, Ultra Vomit, je les ai vus en concert Ă l'usine de GenĂšve, ils sont sympa en tant que personnes, la chanteuse est Ă croquer. Lors d'une soirĂ©e, le pote en question a passĂ© deux de leurs disques, dont une dĂ©mo excellente.
Mais lĂ , on aborde un autre genre: le METAL. Je disais plus haut que c'Ă©tait Ă mon sens la branche musicale qui s'est montrĂ©e la plus crĂ©ative ces vingt derniĂšres annĂ©es (et lĂ , je ne comprends pas trop pourquoi personne n'a encore citĂ© SLAYER, qui met tout de mĂȘme tout le monde d'accord), mais cet essor s'est fondĂ© sur les dĂ©pouilles des hard rockers.
Le METAL, appellation recouvrant bien des chapelles (speed metal, hard core, trash, fusion, gring-core, et j'en passe beaucoup…), se caractĂ©rise par la mise en avant, au dĂ©triment du "musicianship", du fameux "GROS SON", qui fait trĂšs souvent office de cache-misĂšre…
Qu'on ne se mĂ©prenne pas, je ne veux pas jouer les vieux cons - bien que sachant qu'Ă 34 ans on n'en soit pas Ă l'abri, vu qu'on en connaĂźt qui le sont Ă 20 ans; c'est juste qu'en prenant un peu de recul, on Ă©vite plus facilement d'avaler des couleuvres - mais privez les mĂ©talleux de ce fameux gros son, que reste-t-il Ă leur musique?…
Led Zeppelin pouvait jouer ses morceaux Ă©lectriques en version acoustique sans perdre un iota de la formidable puissance et de l'intensitĂ© de leurs compositions. Remarquez, ça s'applique aussi Ă Black Sabbath… mais pas Ă Slayer: eux pourraient le faire, car leur gros son est un outil Ă leur musique, et non l'essentiel de ce qu'ils ont Ă donner, comme c'est le cas de la majoritĂ© des groupes, mais alors on peut se souvenir de la plupart des goupes de hard rock qui Ă©taient tout, sauf transcendants). MĂȘme Van Halen, ça paraĂźtra incroyable, pouvait sonner "unplugged" (j'ai des versions bourrĂ©es d'intense Ă©nergie et d'authenticitĂ© du duo Roth-Eddie VH jouĂ©es lors d'une Ă©mission radio enregistrĂ©e en 1983 sur une FM amĂ©ricaine).
Bref. Pour rĂ©sumer, HARD ROCK et METAL sont deux genres distincts. Ce qui les rapproche, c'est une proportion Ă©quivalente de productions merdiques, la plus grande Ă©videmment (proportions qui se retrouvent en variĂ©tĂ©). Rien de surprenant à ça…
Question METAL, mis à part Slayer, mon frérot m'a fait découvrir un groupe dont avec le recul je dirais qu'il pourrait en quelque sorte s'avérer le "Van Halen version metal": GRIP inc., mais il faudrait que je les réécoute.
Mötörhead (les trĂ©mas…: - D), Rammstein, oui, pourquoi pas.
Le premier est sans doute le lien entre les deux genres (hard rock et metal). ; - )
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 11:57:35
Ah, l'été, le grand retour des festivals.
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ploum la chenille
Crise à l'idée
Inscrit(e) depuis le 11/06/2004
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 12:01:26
Ouf, je suis bien contente de ne pas aimer le hard rock….
A quoi j'ai échappé !
J'aurais jamais pu m'y retrouver, dans tout ce bordel :-p
association d'idées : bordel - maison close - on ferme ?
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 12:02:38
Posté par Juke Joint Jimmy :
Mötörhead (les trĂ©mas…: - D), Rammstein, oui, pourquoi pas.
Bin oui… mais les trĂ©mas, c'est sur le second "o" seulement ! (Motörhead)
soyez indulgents avec moi : aprĂšs tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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Stéphos
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 12:05:39
JJJ > J'adhÚre à ta différenciation entre le Rock et le métal, un morceau de Six Feet Under en acoustique ne doit pas valoir grand chose je pense.
Cette appellation "GROS SON" est trĂšs juste.
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Juke Joint Jimmy
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 12:17:25
[quote=Stéphos]JJJ > J'adhÚre à ta différenciation entre le [hard] rock et le métal, un morceau de Six Feet Under en acoustique ne doit pas valoir grand chose je pense.
Cette appellation "GROS SON" est trÚs juste.[/quote]Merci, Stéphos! D'ailleurs, cet argument laisse souvent pantois les amateurs (et aussi les musiciens) du genre. Je m'en sers lorsqu'ils prennent de haut le fait que tu ne sois pas un afficionado.
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Juke Joint Jimmy
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 12:18:39
Posté par Snark Hunter :
Bin oui… mais les trĂ©mas, c'est sur le second "o" seulement ! (Motörhead)
[rĂ©vĂ©rence] Je m'incline de bon cœur. :- )
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Stéphos
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 12:29:17
JJJ > Chaque style musical a ses afficionados, en ce qui concerne le métal, j'apprécie plutÎt mais c'est pas pour la finesse des compositions. Un GROS SON bourrin boosté à la double pédale, c'est pas comparable avec un morceau de rock travaillé.
Un truc qui n'a pas de rapport > Que pensez-vous des groupes de "NĂ©o MĂ©tal" ? Perso, je n'aime pas l'engouement provoquĂ© par certains groupes qui ne sont tout de mĂȘme pas si crĂ©atifs que ca.
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morphee
De bon aloi
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 12:31:32
(Juste un message prĂ©ventif pour prĂ©venir que ce thread va ĂȘtre dĂ©placĂ© dans le forum "BidorĂ©mi" dans le courant de la journĂ©e, qui est plus sa place)
(mĂ©nage fait par la mĂȘme occasion !)
Si vous parlez de trash, de hard core et de death metal, n'oubliez pas Amandine et Poppy !
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Juke Joint Jimmy
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 12:59:16
[quote=StĂ©phos]JJJ > Chaque style musical a ses afficionados, en ce qui concerne le mĂ©tal, j'apprĂ©cie plutĂŽt mais c'est pas pour la finesse des compositions. Un GROS SON bourrin boostĂ© Ă la double pĂ©dale, c'est pas comparable avec un morceau de rock travaillĂ©.[/quote]EntiĂšrement d'accord. Certains soirs, rien d'autre ne ferait l'affaire. Un bon coup de fracassage…
Comme la machine Ă concasser Morbid Angel que j'ai vus l'an dernier, toujours Ă l'Usine. Pour le coup, on a son compte de fracassage… :- D
[quote=StĂ©phos]Un truc qui n'a pas de rapport > Que pensez-vous des groupes de "NĂ©o MĂ©tal" ? Perso, je n'aime pas l'engouement provoquĂ© par certains groupes qui ne sont tout de mĂȘme pas si crĂ©atifs que ca.[/quote]Je ne vois pas. Qu'est-ce qui est censĂ© ĂȘtre nouveau dans ce qu'ils font?
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Stéphos
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 13:25:23
JJJ > En fait y'a rien de nouveau, c'est juste que c'est la nouvelle génération et ca plaßt aux lycéens. "Ils sont plus cool que les papys de Iron Maiden".
Moi ca me déplait quand on me dit : "Slipknot c'est trop chanmé! c'est des malades ces types" ou "Marilyn Manson est trop fort, il urine sur le public" et qu'aprÚs on me dise : "j'adore le rock et le métal".
Ces gens lĂ sont obsĂ©dĂ©s par l'image qui est renvoyĂ©e par ces groupes et ne se soucient mĂȘme pas du son qu'ils Ă©coutent.
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Juke Joint Jimmy
Psychopathe
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 15:05:58
M. Manson… je n'en dirai rien, ça m'Ă©vitera de faire le mĂ©chant nĂ©gatif.
Slipknot, si on leur retire leurs panoplies gagas Ă la Bioman, ce n'est pas mal du tout, je trouve. Du moins d'aprĂšs ce que j'ai pu Ă©couter de ce qu'ils font.
Il y a pire (Blink j'sais plus combien, "Pimp Biscuit" et consorts -consœurs?:- D).
Mais bon, ces jeunes sont jeunes, prĂ©cisĂ©ment… Je me souviens avoir Ă©coutĂ© des daubes jusqu'Ă l'Ăąge de 14 ans (parallĂšlement aux trucs que que j'Ă©coute encore aujourd'hui), donc je ne les blĂąmerai pas.
En revanche, ces adultes, jeunes ou non, qui se disent fĂ©rus de musique et qui croient vraiment que "POP/ROCK" est un genre musical en soi, gobant en cela ce que les nouilles qui scribouillent dans leurs mags spĂ©cialisĂ©s - spĂ©cialisĂ©s dans la soupe instantanĂ©e - leur servent mensuellement… Cette Ă©tiquette imaginaire (bien commode Ă ces avilisseurs de masses), a Ă©tĂ© inventĂ©e, par commoditĂ© justement, par les disquaires que ça arrangeait pour des raisons de rangement, prĂ©cisĂ©ment.
Les cuistres rĂ©unis de la distribution, des publicitaires et des Ă©crivailleurs des TĂ©lĂ© 7 Jours du pseudo-rock actuel en ont fait une appellation dĂ©finitive, tout comme l'est leur bĂȘtise.
Mais je crains que ce ne soit lĂ un phĂ©nomĂšne qui se rĂ©pĂšte…
Si l'on remonte aux sixties, Keith Richards se souvenait il y a 15 ans qu'une horde de "garçons coiffeurs" avaient pu vendre plus ou moins de milliers de disques en profitant de l'Ă©norme succĂšs (mĂ©ritĂ©) des Beatles, Stones, Animals, Who, Kinks, Pretty Things, Bluesbreakers, Cream, etc. D'ailleurs, les Stones eux-mĂȘmes avaient Ă©tĂ© Ă leurs dĂ©buts dĂ©signĂ©s comme d'odieux plagiaires par les puristes d'alors ou les grands maĂźtres tels Chuck Berry ou John Lee Hooker.
MalgrĂ© leur immense succĂšs immĂ©diat, Led Zeppelin a eu aussi son compte de critiques nĂ©gatives. On a reprochĂ© Ă Van Halen (dĂ©solĂ© d'en remettre une louche :- D) de jouer "trop de notes", tout ça parce que sur CERTAINS passages il en jouait effectivement deux fois plus que les guitaristes de l'Ă©poque ne pouvaient en placer dans la mĂȘme seconde (Uli Jon Roth des Scorpions lui avait ouvert royalement la voie, il est vrai).
Dans les années 80, on a boudé Slayer pour d'autres raisons ("on" étant surtout les tenants du hard rock bientÎt mourant de l'époque).
LĂ oĂč l'histoire se rĂ©pĂšte, c'est que Led Zeppelin a eu ses propres "garçons coiffeurs", Van Halen a aussi eu "droit" aux siens, Slayer Ă©galement. Les Blink, Manson, L. Biskit d'alors que beaucoup ont pris pour d'authentiques kadors, encouragĂ©s en cela par le marchĂ© du disque et leurs tĂącherons de la presse soi-disant spĂ©cialisĂ©e…
On prend les mĂȘmes, enfin, pour ainsi dire, et on r'commence!
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Stéphos
Intoxiqué(e)
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 15:18:35
JJJ > Que dire de plus… Tu as raison, que faire face Ă une spirale continuelle ?
Quand les fans de ce "Néo métal" auront 10 ans de plus, ils se rebifferont contre la nouvelle vague. Et ainsi de suite.
Mais c'est surtout l'imagerie musicale actuelle qui m'écƓure, je sais bien qu'il n'y a rien à y faire, que tout évolue, mais l'évolution me dégoute tellement que je préfÚre écouter des bides d'autrefois.
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 15:25:07
HĂ© oui ! Mais ces "bides d'autrefois" dont tu parles, il a bien fallu les fabriquer un jour, non ?
Eh bien, c'est aussi pour ça que ce "Nu Metal" est lĂ aujourd'hui : pour fabriquer Ă la gĂ©nĂ©ration de demain ses propres bides, qu'elle Ă©coutera avec tendresse dans quelques annĂ©es !…
soyez indulgents avec moi : aprĂšs tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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Stéphos
Intoxiqué(e)
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 15:32:42
Snark > Je n'avais pas vu les choses de la sorte. Ce qui veut dire que dans 10 ans, Bide&Musique passera du "Nu Metal" et du "R&B" ? L'esprit ne sera plus le mĂȘme, mais comme on dit : Les choses changent.
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Juke Joint Jimmy
Psychopathe
Inscrit depuis le 02/12/2004
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 15:39:00
[quote=StĂ©phos]JJJ > Que dire de plus… Tu as raison, que faire face Ă une spirale continuelle ?
Quand les fans de ce "Néo métal" auront 10 ans de plus, ils se rebifferont contre la nouvelle vague. Et ainsi de suite.
Mais c'est surtout l'imagerie musicale actuelle qui m'Ă©cĆ“ure, je sais bien qu'il n'y a rien Ă y faire, que tout Ă©volue, mais l'Ă©volution me dĂ©goute tellement que je prĂ©fĂšre Ă©couter des bides d'autrefois.[/quote]D'accord! Durtout qu'au moins on y trouve de l'humour, mĂȘme s'il n'est pas toujours volontaire, chose qui manque franchement aux musiques actuelles (Marcel at son Orchestre ou autres Gronibard, par exemple, exceptĂ©s).
Pour l'Ă©volution, je n'en vois pas (au sens "darwinien"), sinon en ce qui concerne le matĂ©riel. David Gilmour disait en 1972 que n'importe quel quidam ne pouvait pas faire grand'chose du matos de Pink Floyd (alors Ă la pointe en la matiĂšre). La technologie permet de plus en plus Ă des groupes dĂ©nuĂ©s d'inspiration de faire illusion face Ă des salles ou mĂȘme des stades combles…
Ce qui me les rend plus pĂ©nibles encore, c'est que ces "grands artistes", au-delĂ de leur musique indigente, se prennent apparemment tous au sĂ©rieux. Les Stones, les Who, le J. Geils Band, Van Halen, Police, Madness, pour ne citer que des bĂȘtes de scĂšne, se montraient toujours drĂŽles, eux. Quel est le groupe actuel qui ne se prend pas pour des prix Nobel?
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Stéphos
Intoxiqué(e)
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 15:48:04
JJJ > Totalement d'accord avec toi !
Rien qu'en regardant les clips des nouveautés actuelles, on sent bien que les groupes actuels "se la pÚtent".
Si j'exclue le rap, R&B et j'en passe (summum du "jmeulapÚtisme), les groupes de rock actuels sont aussi sympathiques que des vigiles de supermarché.
MĂȘme les artistes de variĂ©tĂ© ne possĂšdent pas une once de fantaisie. C'est dĂ©solant…
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goudurisk
Sans espoir
Inscrit depuis le 14/11/2002
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 17:37:02
Posté par Juke Joint Jimmy :[rĂ©vĂ©rence] Je m'incline de bon cœur. :- )
Seuls les vrais de vrais connaisseurs savent ;-), comme dans Mötley CrĂŒe par exemple….
Naaaaan j'déconne.
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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Juke Joint Jimmy
Psychopathe
Inscrit depuis le 02/12/2004
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 17:43:28
Posté par goudurisk :
Seuls les vrais de vrais connaisseurs savent ;-), comme dans Mötley CrĂŒe par exemple….
Naaaaan j'déconne.
Ăh, cĂ«s MötörhĂ«Ă€d Ă«t cĂ«s MötlĂ«y CrĂŒĂ«, ĂŻls m'önt tĂ¶ĂŒjĂ¶ĂŒrs trĂ«mĂ€tĂŻsĂ«s!
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 17:52:36
Allez ! On va trinquer pour faire la paix : ciguĂ« pour tout le monde !…
soyez indulgents avec moi : aprĂšs tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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kijkeens
Palomo blanco
Inscrit depuis le 03/07/2003
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 17:53:49
pourquoi y'a pas de blacks dans le hard rock?? (ou trĂšs trĂšs peu)
Si tu devines qui je suis, je serai Ă toi pour la vie
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Juke Joint Jimmy
Psychopathe
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 18:32:37
Posté par Snark Hunter :Allez ! On va trinquer pour faire la paix : ciguĂ« pour tout le monde !… Ah? Il y a eu la guĂ«rre?? Eh… ben!
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 21:26:56
C'est vrai qu'il y a toujours eu, globalement, trĂšs peu de musiciens noirs dans le hard rock, Ă part quelques artistes isolĂ©s. Au dĂ©but des annĂ©es 80, nĂ©anmoins, un groupe "100% black" s'Ă©tait constituĂ© : "Sound Barrier". Il a sorti deux albums, qui Ă©taient corrects, Ă dĂ©faut de comporter quoi que ce soit de brillant. Je pense qu'il y a Ă©galement le groupe "King's X" et son bassiste chanteur, Doug Pinnick. Mais en dehors de ces deux groupes, je ne vois pas vraiment grand monde Ă mentionner, Ă l'exception des "Ă©vidents", tels Phil Lynott ("Thin Lizzy"), Tony MacAlpine, Greg Howe (un autre guitariste de la vague des "shredders post-Yngwie"). J'y rĂ©flĂ©chirai, au cas oĂč d'autres noms me reviendraient en mĂ©moire…
soyez indulgents avec moi : aprĂšs tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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Pug
Dégradé sur les bords
Inscrit depuis le 05/03/2005
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 22:44:10
Il y aussi Living Colour, groupe de hard rock composĂ©s entiĂšrement de blacks qui ont eus leur succĂ©s aux USA au dĂ©but des annĂ©es 90's (remportant plusieurs rĂ©compenses au MTV Video Music Awards), produit par Mick Jagger je pense. Et puis d'un autre cĂŽtĂ© il n'y pas bcp de "pure" blanc qui font du rap aussi (mis Ă part Eminem et quelques autres…)
Quand vous ĂȘtes triste, personne ne remarque vos larmes! Quand vous ĂȘtes sans morale, personne ne remarque votre dĂ©tresse! Mais pĂ©tez juste une fois…
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Juke Joint Jimmy
Psychopathe
Inscrit depuis le 02/12/2004
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Re: Hard Rock
Le 13-07-2005 à 22:50:27
Et le black metal, alors? ;-)
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joelafouine
Ptérotractor aviné
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 01:21:26
Y a aussi eu Fishbone qui était formé par des blacks et qui, "à l'époque", envoyait bien le bois avec son style fusion
Pour faire dans l'international, je citerai Loudness (japonais), pis tous les groupes de "latinos", Suicidal Tendencies en tĂȘte de gondole.
Remarquez, y a autant de blacks dans les groupes de hard que de blacks qui roulent Ă moto. Ca doit ĂȘtre culturel sans doute.
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Pug
Dégradé sur les bords
Inscrit depuis le 05/03/2005
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 01:56:09
ouais ils préfÚrent les voitures qui "jumpent"
Quand vous ĂȘtes triste, personne ne remarque vos larmes! Quand vous ĂȘtes sans morale, personne ne remarque votre dĂ©tresse! Mais pĂ©tez juste une fois…
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 10:19:22
Eux, mon Joe, Fishbone Ă l'Ă©poque si quelqu'un avait osĂ© dire que c'est du Hard-Rock, mĂȘme les chevelus auraient ricanĂ©! Pendant qu'on y est mettez les Bad Brains et les Basement 5 dans le lot, hahaha. Mais bref, t'as raison, pas de chapelles.
C'est peut-ĂȘtre culturel, mais peut-ĂȘtre pas dans l'angle oĂč on l'entend:
Il n'y a pas de groupes de noirs tout simplement parce que les producteurs ne signeraient pas un tel groupe et un public blanc ne se dérangerait pas (avis: toute preuve du contraire sera bienvenue! J'attends que ça, qu'on me démontre que le racisme ordinaire n'est pas aussi imprégné dans notre culture)
Cela dit, si vous croyez que les blacks sont relégués au zouk au rap et au R'n'B, je suggÚre un cours de rattrappage sur ce qui se fait à Detroit depuis plus de dix ans. Par exemple.
Et pour ceux qui n'aiment ni l'Ă©lectro, ni le hard rock, il reste un groupe Black Ă Ă©couter a-bso-lu-ment: TV on the Radio.
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LĂšz
DĂšppelin
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 12:06:00
Tiens c'est bizarre, personne ne parle de Willie Phoenix qui a sorti un excellent album bien rock bien hard en 1982 chez A & M (AMLH 64904)
voilĂ un extrait du dos de la pochette, et le gars a l'allure d'un reggae-man, mais c'est bien un rocker
En cas d'urgence, cliquez ici
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 12:28:49
Ah oui, Willie, mais bon: sa carriÚre a dévié vers le blues depuis longtemps maintenant! On peut vérifier ça sur son site.
Posté par TrypholTourneson : ce qui se fait Ă Detroit depuis plus de dix ans. Je voulais dire: plus de vingt ans (la house music/techno des 80's est chronologiquement avant tout une musique noire, on a dĂ©jĂ dĂ©battu ce sujet ici et ce n'est pas le thĂšme du thread)
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joelafouine
Ptérotractor aviné
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 13:12:37
Posté par TrypholTourneson :Eux, mon Joe, Fishbone Ă l'Ă©poque si quelqu'un avait osĂ© dire que c'est du Hard-Rock, mĂȘme les chevelus auraient ricanĂ©! En attendant ça dĂ©chirait plus "Ă l'Ă©poque" que c'est pas les euh…,red hot chili pepper par exemple (dĂ©solĂ© y a que ce nom qui me vient lĂ :p) Posté par TrypholTourneson :Il n'y a pas de groupes de noirs tout simplement parce que les producteurs ne signeraient pas un tel groupe et un public blanc ne se dĂ©rangerait pas (avis: toute preuve du contraire sera bienvenue! J'attends que ça, qu'on me dĂ©montre que le racisme ordinaire n'est pas aussi imprĂ©gnĂ© dans notre culture) D'accord en partie. Je voudrai quand mĂȘme rafraichir les mĂ©moires et nous tĂ©lĂ©porter en 1990/1991 oĂč des agacĂ©s du speed/trash (Anthrax) ont rencontrĂ© des agacĂ©s du rap (Public Enemy). RĂ©sultat : une tournĂ©e sold out, pas un souci et un morceau d'anthologie (Bring the Noise)
Dans ce cas là (aussi bien que dans le cas de RunDMC et Aerosmith) les producteurs ont bien été forcé d'accepter (pis ça les a pas plus emm[ouïs]é que ça d'embourber le blé!)
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Tryph
Homoncule
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 13:21:13
D'accord en partie: PE était number one depuis 1987 et leur association avec Anthrax était une tentative (réussie) de relancer deux groupes qui battaient de l'aile(*), en rejouant la carte de l'association innattendue (comme Run DMC et Aerosmith en 1986 ce qui servit surtout à relancer Aerosmith) Bref: on utilise des musiciens noirs en de telles situations dans l'unique but de se faire du fric.
Il y a fort Ă parier que des groupes de Blacks qui font une telle musique, il y en a, mais qu'on leur rit au nez quand ils veulent franchir les portes d'une maison de prod.
(*)Oui Anthrax aussi: ils étaient en perte de vitesse depuis qu'ils avaient viré Belladonna, leur nouveau batteur ne leur permettant un son que peu original.
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 13:46:12
Euh… Tryph', je dois dire que je ne comprends pas bien la signification profonde de ton (*) : Belladonna, c'Ă©tait le chanteur d'Anthrax (le deuxiĂšme, en fait) ; et le batteur du groupe a toujours Ă©tĂ© Charlie Benante !…
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Pug
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 14:12:22
Bien d'accord avec Snark j'avoue que moi non plus j'ai rien compris Ă ce qu'il a voulu dire! OĂč as tu donc Ă©tĂ© chercher ces (ultra-fausses) informations mon cher Tryphol???
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Tryph
Homoncule
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 14:20:17
Non, j'ai ougna-hé. Je voulais simplement dire qu'Anthrax et Public Enemy était en baisse de vitesse à l'époque. Ce qui est (ultra) vrai. AprÚs ça, moi, qui fut le batteur ou le chanteur d'Anthrax je m'en bas les yekou. Merci de m'avoir corrigé.
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Tryph
Homoncule
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 14:38:00
(Et euh, merci d'avoit corrigé les deux horribles fautes du message ci-dessus) é_Ú
Quant à ne rien comprendre à ce que j'ai voulu dire, Zerock, tu nous y as habitués!
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Pug
Dégradé sur les bords
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 14:49:35
Il est clair que je ne peux pas me vanter de tout comprendre car je reste avant tout humain!! ;-)
Ceci dis si je vous ai habitué à ne rien comprendre (et là tu te permet de faire de ton cas une généralité), je ne vous ai pas habitué à dire des choses sans en avoir pris l'authenticité de l'information. Passe une bonne journée mon cher ami ;-)
Quand vous ĂȘtes triste, personne ne remarque vos larmes! Quand vous ĂȘtes sans morale, personne ne remarque votre dĂ©tresse! Mais pĂ©tez juste une fois…
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Tryph
Homoncule
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 15:00:46
Allons allons. On ne s'Ă©nerve pas.
Je récapépÚte: Anthrax n'était pas au mieux de sa forme à l'époque, ça on le sait. J'ai le droit de le dire, non?
Ensuite, qui fait quoi dans Anthrax, c'est autre chose. T'as ceux qui le savent et c'est bien. T'as ceux qui le savent pas trop, mais ils ont quand mĂȘme le droit de se souvenir que l'alliance Public Enemy/Anthrax Ă©tait une opĂ©ration financiĂšre, non?
D'autant que ça m'a autant fait grincer les dents que d'autres à l'époque, vu comment j'avais été fan de Public Enemy vers la fin des eighties.
Bref, tout ça pour dire que le sang noir dans le hard rock n'apparait que lorsque les producteurs ont des dollars qui s'allument dans leurs pupilles.
Bon, sur ce je retourne Ă ma sieste.
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joelafouine
Ptérotractor aviné
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 15:06:03
Sauf que Belladona a quitté Anthrax aprÚs l'épisode Public Enemy mais aussi aprÚs leur excellentissime Persistence of Time (leur meilleur selon moi, au coude à coude avec State of Euphoria). C'est, à mon avis, dÚs que Belladona et Dan Spitz eurent quitté Anthrax que ça commença à décliner pour eux (mais pas avant!). Certes Scott Ian et Charlie Benante ont du charisme, mais ça n'a pas suffit.
Pis j'ose caresser le doux rĂȘve qu'ils se sont marrĂ©s et ont pris du plaisir Ă faire cette tournĂ©e ensemble, plus que de participer Ă certains festivals Ă la mode, qui sont lĂ pour faire du fric.
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Tryph
Homoncule
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 15:14:58
Ah, merci Joe, j'espÚrais bien que tu nous éclaircisses. Quand Anthrax a-t-il viré machin, je l'avoue sans honte, mon souvenir est bien vague.
C'est cependant un point de vue du cÎté "hard-rockeux" que tu nous donnes là (ce qui ne veut pas dire qu'il n'a pas de valeur, hein, tu me connais)
Mon point de vue est plutÎt rapocentriste, et encore une fois, je m'en fous d'avoir raison ou pas. Mais le voici: c'est que dÚs que les groupes de hard ont commencé à faire venir le son hip-hop c'est qu'ils savaient qu'il fallait tourner leur veste, ce qui me fait remonter, chronologiquement, plus haut leur déclin. Il leur fallait surfer sur la vague (aprÚs avoir craché depuis quinze ans sur la montée du hip-hop)
Tout ceci est trĂšs subjectif en fait. Et cela ne vaut peut-ĂȘtre pas la peine que nous chipotions lĂ -dessus.
C'est encore la faute de Kijkeens tout ça!
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Pug
Dégradé sur les bords
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 15:40:50
Bon bin pour ceux qui ne le saurait pas encore et pour les fans d'Anthrax qui ne seraient pas au courant (Tryphol si tu nous regarde… ;-) ) Sachez que le groupe a repris leur line-up original (c-Ă -d avec Joey Belladonna, Dan Spitz et Frank Bello qui avait Ă©tĂ© faire un p'tit tour chez Helmet). Selon les rumeurs, le groupe s'est reformĂ© afin de participer Ă lOzzfest, ceci dis cela a fait bcp moins de bruit (Ă juste titre?) que la reformation de Pink Floyd.
Quand vous ĂȘtes triste, personne ne remarque vos larmes! Quand vous ĂȘtes sans morale, personne ne remarque votre dĂ©tresse! Mais pĂ©tez juste une fois…
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Pug
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 15:57:42
Juste encore un p'tit mot sur Anthrax, ils ont repris le morceau "Antisocial" de Trust sur l'album State of Euphoria (un p'tit bide en perspective??)
Quand vous ĂȘtes triste, personne ne remarque vos larmes! Quand vous ĂȘtes sans morale, personne ne remarque votre dĂ©tresse! Mais pĂ©tez juste une fois…
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 16:19:09
Ils ont Ă©galement repris en anglais "Les sectes", des mĂȘmes… ce titre figure sur un mini-album, "Penikufesin", sorti en 1989 (avec, d'ailleurs, "Antisocial" aussi).
En revanche, pour ce qui est du "line-up original", j'ai bien peur que tu n'aies tout faux, ZeRock. Voici la véritable formation originelle du groupe :
Scott Ian (larsens et autres distorsions !)
Charlie Benante (batterie)
Dan Lilker (basse)
Dan Spitz (guitare)
Neil Turbin (chant)
soyez indulgents avec moi : aprĂšs tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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Tryph
Homoncule
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 16:24:18
A sa décharge, Zerock voulait probablement dire le line-up le plus connu.
Mais je ne me permettrai pas d'ĂȘtre catĂ©gorique^^^
N'Ă©tant pas fan, hein, j'ai pas le droit^^^
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Pug
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 17:02:25
Un grand merci Tryphol, pour une fois on s'est compris !!! lolll
Tu vois tout peut arriver sur Bide-et-Musique.com mais que la vie est belle !!
On se boit un verre quand??
Quand vous ĂȘtes triste, personne ne remarque vos larmes! Quand vous ĂȘtes sans morale, personne ne remarque votre dĂ©tresse! Mais pĂ©tez juste une fois…
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Tryph
Homoncule
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 17:16:13
DĂšs que possible, et volontiers!
the end.
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 17:29:43
Vous savez, c'est sacrĂ©ment risquĂ© d'utiliser un mot pour un autre ! Comme dans l'histoire du type qui dĂ©barque un soir aux urgences d'un hĂŽpital en demandant Ă ĂȘtre Ă©masculĂ©… enfin, je suppose que vous la connaissez dĂ©jĂ !
soyez indulgents avec moi : aprĂšs tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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Guirox
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 17:32:07
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joelafouine
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Re: Hard Rock
Le 14-07-2005 à 22:50:30
Quand Snark parle du line up original d'Anthrax, c'est de celui de "Fistfull of metal" (1984). Le plus connu et efficace reste celui d'aprĂšs jusqu'Ă persistence of time dont je parlais plus haut.
AprÚs y a eu "Sound of white noise" puis "Stomp 442" (avec J.Bush au chant) qui ont définitivement sonné le glas du "mosh metal" et d'Anthrax en particulier.
Pour en revenir au sujet d'origine, y a beaucoup de bides metalliques dans les groupes de hard français, avec Demon Eyes en tĂȘte de gondole ("tu mouriras dans les flammes de l'enfer.." :D), Vulcain en a pondu des belles aussi, et que dire de SortilĂšge adaptant mot Ă mot quelques uns de ses titres dans la langue de shakespaere :p
Les autres H-bomb, Satan Jokers (dont le batteur est présent dans la base de B&M), Warning, se défendent aussi
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Guinness38
Sain(e) d'esprit
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Re: Hard Rock
Le 16-07-2005 à 12:57:19
Alors sans hésiter: Bruce Dickinson! Mais je suis d'accord avec toi qu'on ne mets pas trop en valeur le Hard Rock (sur ce site normal car aucun bide à signaler!)!! et puis c'est plus à la mode le Hard Rock, on passe presque pour des fachos etdes HAs Been quand on dit que samedi on est pris parcec que y'a Iron Maiden au parc des princes!! @+
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Propaganda
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Re: Hard Rock
Le 16-07-2005 à 13:43:49
Moi je veux bien passer pour une has-been pour aller voir Deep Purple…
Je suis une fille…
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Guinness38
Sain(e) d'esprit
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Re: Hard Rock
Le 16-07-2005 à 17:23:17
t'as raison!!!!
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Propaganda
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Re: Hard Rock
Le 16-07-2005 à 18:38:25
Je les ai vus il y a deux ans Ă Paris au ZĂ©nith!C'Ă©tait grand!
Je suis une fille…
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spread-is-wing
Accro
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Re: Hard Rock
Le 16-07-2005 à 20:59:02
Le Hard Rock (avec le Rock Progressif) est l'un des genres que j'écoute le plus volontiers avec Bide je suis donc content que ce sujet soit abordé ici, parce que dans la base à part Trust et Europe il n'y a pas grand chose (La Poesie des inconnus ne compte pas :) ).
Bref tout ça pour dire que je veux poster ici.
Sinon pour ceux qui ont du mal Ă maĂźtriser les line-ups, trĂšs changeant, des groupes de Hard voici 2 sites qui permettront aux nĂ©ophytes et aux autres d'ĂȘtre "dans le coup" si j'ose dire.
bnrmetal
Metal-Archives
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patou69
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Re: Hard Rock
Le 17-07-2005 à 22:33:39
Je suis fan depuis 21 ans!
Surtout de métal mélodique genre Gamma Ray, Stratovarius, Maiden, Edguy, etc, mais j'adore également Blind Guardians:-)))
POur répondre à je ne sais plus qui LOL :
Deff Leppard a effectivement pris un cÎté mielleux qui est d'autant plus désolant quand vous réécoutez Pyromania ou High And Dry!
Maiden ont parfois des morceaux assez..incroyablement..moyens;-) et leurs tenues sont réguliÚrement délirantes, mais ca reste un groupe fabuleux!
Europe ont pondu quelques ballades certes trÚs trÚs sirupeuses, mais quand je réécoute les premiers albums, et je parle de Europe, ou Wins of Tomorrow, leur carriÚre ne se résume pas qu'à ça;-)))
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goudurisk
Sans espoir
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Re: Hard Rock
Le 18-07-2005 à 10:35:28
Black et mĂ©tal, on peut ptĂȘt parler de Body-Count alors dans lequel Ice-T semblait trĂšs trĂšs Ă©nervĂ©.
Deux albums sortis avec promo: Body Count (Ă©ponyme) en 1992 et Born Dead en 1994.
Beaucoup d'autres infos sur ce lien.
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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Pug
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Re: Hard Rock
Le 18-07-2005 à 12:06:52
Sans oublier Rage Against The Machine également!! Ceux-ci sont séparés maintenant et ont données naissance à Audioslave avec Chris Cornell (ex Soundgarden) à la voix qui est un groupe assez intéressant
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Doc Frank N. Stein
Karloff whispers
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Re: Hard Rock
Le 18-07-2005 à 13:33:45
Personne n'a citĂ© Therapy? ou White Zombie… (par contre y a au moins Soundgarden)
Demi-chercheur.
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Pug
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Re: Hard Rock
Le 18-07-2005 à 14:49:37
Posté par Doc Frank N. Stein :Personne n'a citĂ© Therapy? ou White Zombie… (par contre y a au moins Soundgarden) Effectivement Rob Zombie (ex leader de White Zombie) est aussi un personnage assez "charismatique" et qui vient de rĂ©aliser un film d'horreur "The devil's reject", maintenant Ă savoir si son film vaut ses compositions, je me pose la question… ;-)
Quand vous ĂȘtes triste, personne ne remarque vos larmes! Quand vous ĂȘtes sans morale, personne ne remarque votre dĂ©tresse! Mais pĂ©tez juste une fois…
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Tryph
Homoncule
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Re: Hard Rock
Le 18-07-2005 à 20:28:44
Oui ça les vaut: il semble que ce film [the devil's reject S] est une merde.
Euh, rock'n'roll, man, c'est juste un peu de provoc. Mais bon le film semble vraiment ĂȘtre une merde.
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MYBFS
Psychopathe
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Re: Hard Rock
Le 19-07-2005 à 10:19:04
dans le concours de la longévité, judas priest s'affiche en maßtre. rocka rolla en 74 et l'album du retour tonitruant d'halford cette année, ça commence à compter !
pour ce qui est des plus déjantés je ne sais pas trop dans quel sens envisager ce mot. le cÎté extravagant/drÎle se trouve dans carnival in coal, avec un dernier album fabuleux ( www.carnivalincoal.com ) aussi bien funk que.. death metal.
si on voit plus un cĂŽtĂ© expĂ©rimental, j'ai plus en tĂȘte ephel duath avec son melange rĂ©ussi de metal, d'harcorde et de jazz sur the painter's palette ( www.ephelduath.net ) ou encore le groupe void (avec les tarĂ©s de dhg/ved buens ende/aura noir)
pour ce qui est de la technique, certains commentaires m'ont heurté. beaucoup d'auditeurs (involontaires le plus souvent hehe) se heurte à une sorte de mur sonore qu'ils ne veulent pas décripter. soit. ce qui m'ennuie plus, ce sont les paroles résultant de ce premier contact : "c'est du bruit, ils ne savent pas jouer, ni chanter".
je ne mentirai pas en disant que c'est vrai pour certains groupes, notamment dans une partie du black metal. l'idée est de produire une ambiance et non de démontrer des prouesses au manche (pas de mauvais esprit, hein). c'est un peu comme le grunge de nirvana en quelque sorte, on va vers l'essentiel, sans fioritures. on a aussi certains groupes de grind qui se contentent d'un bouilonnement musical diahréïque.
d'autres - une plus grande partie - sont bien souvent de bons musiciens, voir d'excellents musiciens. il ne suffit pas d'avoir un gros son comme le font les formations de neo-metal actuel, il faut savoir crĂ©er des riffs puissants et accrocheur et lĂ , prenez une gratte et vous comprendrez l'ampleur du boulot. ajoutez Ă cela une rapiditĂ© d'exĂ©cution souvent importante et les choses n'en finissent de se gĂąter. prĂȘtez un minimum d'attention aux lignes de basses, Ă celles des guitares rythmiques et lead, Ă la batterie Ă©pileptique et syncopĂ©e… et au chant.
pour ce dernier point, certains beuglent tout bĂȘtement. mais essayez de faire ça plus de 5 minutes, vous ne tiendrez pas longtemps. ça demande une pratique rĂ©guliĂšre, et avoir un bon chant Ă la foix extrĂȘme et en clair n'est pas Ă la portĂ©e de tout le monde. un bon raclage de gorge, un Ă©raillage volontaire de la voix, ça en fait tousser plus d'un hehehe.
bref, dĂ©solĂ© pour la pavĂ© mais je voulais donner quelques prĂ©cisions que me tenaient Ă cœur. ah si, derniĂšre chose. si beaucoup n'arrivent pas Ă percer le mur sonore que j'Ă©voquais, c'est que leur ouĂŻe est formatĂ©e avec les standards radiophoniques (hey mec, ne mixe pas trop fort la batterie et les grattes, on ne fait que du "pop/rock" hahaha). je ne parle mĂȘme pas des concepts, qui sont aussi souvent faits pour s'Ă©loigner de cette vilaine masse.
unholy kisses [from deepest depths of the dazzling abyss of hell]
Long Live Molvania
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: Hard Rock
Le 19-07-2005 à 10:43:32
Toute la question est de savoir si la seule performance athlĂ©tique a encore sa place sous le qualificatif de "musique" ! C'est lĂ une chose qui n'est pas encore dĂ©montrĂ©e, Ă mon avis. Et, pour ce qui est de la longĂ©vitĂ©, Deep Purple et AC/DC sont antĂ©rieurs Ă Judas Priest, non ? Je ne suis pas convaincu que l'argument concernant la difficultĂ© de beaucoup Ă "percer le mur sonore" tienne longtemps : Ă©couter de la musique doit rester une expĂ©rience agrĂ©able, a priori. Sinon, quel intĂ©rĂȘt ? On peut bien faire de jolies sculptures en bouse de vache : intrinsĂšquement, ça n'en reste pas moins de la m… et on ne pourra jamais Ă©tablir la moindre comparaison avec - par exemple - le marbre. Enfin, j'espĂšre !
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Pug
Dégradé sur les bords
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Re: Hard Rock
Le 19-07-2005 à 11:26:38
Il y a cependant des exceptions pour ceux qui pensent que le hard rock se limite Ă du bruit, certe aux premiers abords (tout comme aux 10 suivants je vous l'accorde) des groupes comme Sepultura, Pantera, Entombed, Morbid Angel, Cannibal Corpse (et j'en passe!…) font effectivement plus de bruit que de la mĂ©lodie pure mais Ă©coutez Steve Vai, Joe Santriani ou Dream Theater entres autres ou vous constaterez aisĂ©ment que les belles mĂ©lodies existent aussi dans le hard rock.
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Pug
Dégradé sur les bords
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Re: Hard Rock
Le 19-07-2005 à 11:29:02
Mais on s'Ă©loigne quelque peu du sujet de dĂ©part du thread car je ne voulais pas remettre en question le hard rock (et tous ses dĂ©rivĂ©s, punk, grunge, metal, etc…) cela Ă©tant juste une question de goĂ»t, chacuns ayant droit d'aimer ou pas ce style musical qui est selon moi (et c'est un avis bien sĂ»r trĂšs personnelle) bien plus riche et inovateur que le rap ou le r&b, mais je voulais juste savoir quels Ă©taient selon vous les plus charismatiques, les plus disjonctĂ©s, les plus influents parmi tous ces artistes car ça reste avant tout des "artistes"!
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joelafouine
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Re: Hard Rock
Le 19-07-2005 à 13:59:24
Pour info, Snark, le premier "mĂ©fait" discographique d'AC/DC date de 74 (74 Jailbreak et est un cinq titres), le premier mĂ©fait de Judas aussi. Bref si c'est pas tout Ă fait la mĂȘme cuvĂ©e, c'est le mĂȘme fĂ»t :p
AprĂšs j'aime autant Ă©couter Entombed (la reprise de Kiss, God of thunder est Ă©norme), que Dream theater.
C'est aussi ça la zik', c'est que quand t'as besoin d'Ă©couter quelque chose pour ce que ça t'Ă©voque (ambiance, paroles, dĂ©lire, Ă©tat d'esprit Ă un moment donnĂ©, fĂȘte, etc…) tu puisses le faire.
Sur Judas (dont je suis fan, je vous passe tous les objets de ma collec'), je dois avouer que le dernier est pas terrible…
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Pug
Dégradé sur les bords
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Re: Hard Rock
Le 19-07-2005 à 14:45:45
Posté par joelafouine :Sur Judas (dont je suis fan, je vous passe tous les objets de ma collec'), je dois avouer que le dernier est pas terrible… Et de quoi s'agit il?
J'étais surpris de savoir qu'ils avaient participés au Live Aid de 85', non pas que je doute qu'ils ne se sentent pas concernés par la famine du tiers-monde mais que les groupes de hard rock n'avaient pas étés réellement represéntés dans ce show (excepté Black Sabbath)
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joelafouine
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Re: Hard Rock
Le 19-07-2005 à 16:17:03
Alors ce que j'ai (mais je vais en oublier car lĂ je suis au boulot).
Tous les albums jusqu'au Painkiller en vinyl.
Le Rocka Rolla en picture disc, le coffret remasters, la derniĂšre boiboite avec plein de disques dedans, des cd promos (a touch of evil, bullet train…), du concert pirate en cd (le mĂȘme enregistrement que le Unleashed in the East avec 4 morceaux de plus :p), les dvd, vidĂ©os, etc… plus tout ce que j'ammasse depuis que j'ai Ă©coutĂ© ce groupe en 86.
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Pug
Dégradé sur les bords
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Re: Hard Rock
Le 19-07-2005 à 17:06:21
Euh oui mais moi en fait je te demandais de quoi tu parlais quand tu faisais référence au fait que le dernier n'était pas terrible?? piÚce de collection? album?
Quand vous ĂȘtes triste, personne ne remarque vos larmes! Quand vous ĂȘtes sans morale, personne ne remarque votre dĂ©tresse! Mais pĂ©tez juste une fois…
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joelafouine
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Re: Hard Rock
Le 19-07-2005 à 17:39:39
Arf'. Au temps pour moi (dĂ©cidĂ©ment j'arrĂȘte peu ces temps ci)
Quand je disais pas terrible, c'est l'album qui est pas terrible, les chansons, la zik, tout ça quoi….
I don't need glasses, what I need is a dog and a sonotone :p
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spread-is-wing
Accro
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Re: Hard Rock
Le 19-07-2005 à 20:31:18
Je confirme le dernier album de Judas Priest est pas terrible, heueusement qu'il y a le DVD bonus.
Pour ce qui est de l'antériorité des groupes Deep Purple existe depuis 1968 (album Shades of Deep Purple) mais ils n'ont pas fait de disque entre 1976 et 1984.
Sinon comme groupe Ă la longue longĂ©vitĂ© il y a aussi Rush (c'est pas tout a fait du Hard Rock, d'accord) qui existe depuis 1974 et n'a pas changĂ© de line-up depuis 1975, une vraie longevitĂ©…
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: Hard Rock
Le 19-07-2005 à 20:56:32
Il ne faudrait pas non plus oublier les vĂ©tĂ©rans de Golden Earring, qui sont aussi de vĂ©ritables pionniers de ce genre musical : leur formation remonte au milieu des annĂ©es 60, si je me souviens bien…
soyez indulgents avec moi : aprĂšs tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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patou69
Sain(e) d'esprit
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Re: Hard Rock
Le 26-07-2005 à 19:44:33
Heu, dans le genre longévité, Scorpions fait mieux que Judas;-) premier album en 72, Lonessome Crow!
Le chanteur et gratteux rhytmique n'ont jamais changé, Klaus Meine et Rudolph Schenker.
ACDC n'est pas mal aussi en longévité, JailBreak est sorti en 74!
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valhannas
Camé
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Re: Hard Rock
Le 27-07-2005 à 15:23:37
Perso, j'adore la plupart des groupes citĂ©s prĂ©cĂ©demment ci-dessus (en particulier slipknot, led zep, disturbed et j'en passe…), mais j'ai jamais compris la VRAI DE VRAI diffĂ©rence entre hard et metal. A part, "les vieux titres sont du hard et les titres rĂ©cents sont du mĂ©tal", y-aurait il une raison commune au commun des mortels ordinaires?
Parce que mĂȘme en Ă©coutant du hard (ou du metal?) tous les jours, j'ai toujours pas compris ces luttes intestinales. Et puis personne n'a jamais rĂ©ussi Ă me rĂ©pondre.
Le porridge dans les oreilles, ca rend méga-sourd.
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delight
Psychopathe
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Re: Hard Rock
Le 27-07-2005 à 15:39:02
Posté par valhannas : j'ai toujours pas compris ces luttes intestinales. L'appel du ventre sans doute ;o)
- Vous avez lu l'Ancien Testament ?
- Non ! Qui a hérité ?
(J.Yanne)
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valhannas
Camé
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Re: Hard Rock
Le 27-07-2005 à 15:43:23
Posté par delight :
L'appel du ventre sans doute ;o)
Non, juste mon clavier qui a fourché.
Le porridge dans les oreilles, ca rend méga-sourd.
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: Hard Rock
Le 27-07-2005 à 15:48:16
Hahaha !
Bon. Tout d'abord, il faudrait savoir de "quel mĂ©tal" il est question ! Moi, au dĂ©but des annĂ©es 80, je ne connaissais que la distinction Hard-Rock/Heavy Metal, et c'Ă©tait dĂ©jĂ trĂšs limite…
Aujourd'hui, il s'est ajoutĂ© d'autres "nuances" (… si l'on peut dire !). Trash, Indus, Nu, etc ; j'en passe, et des pires !
Je crois que c'était souvent une distinction, somme toute trÚs arbitraire, selon le volume ou l'intensité sonore de la musique, la vitesse de la rythmique, etc. Dans les faits, cela me semble toujours aussi hasardeux.
C'est certainement une excellente question… mais je pense qu'on peut s'en passer sans problĂšme pour apprĂ©cier la musique ! Celle-ci, et les autres tout pareil.
soyez indulgents avec moi : aprĂšs tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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SLeK
Marsupiau bidoricole
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Re: Hard Rock
Le 27-07-2005 à 20:47:28
Posté par Snark Hunter :…
Dans les faits, cela me semble toujours aussi hasardeux.
… Il faudrait dire hasard rock alors !
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Snark Hunter
Rick Divers
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Re: Hard Rock
Le 27-07-2005 à 20:51:09
Tu t'en tires bien sur ce coup-là , SLeK : j'avais hésité entre ça et "aléatoire", et tu as donc failli faire un bide !
bin, si : "aléatoire rock", c'est con, non ?!
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LĂšz
DĂšppelin
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Re: Hard Rock
Le 28-07-2005 à 06:30:35
allez Ă Thouars , Ok mais pourquoi faire ?
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yvesson
Waldorf
Inscrit depuis le 09/01/2005
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Re: Hard Rock
Le 07-08-2005 à 15:20:42
hej,
Si cannibal corpse font du bruit, moi alors je joue mieux de la gratte que yngwie malmsteen….
Le death metal c'est super technique en gĂ©nĂ©ral et si vous n'entendez que du bruit c'est que vos pauvres oreilles impies ne sont pas suffisamment au point pour entendre les subtilitĂ©s, comme cela a Ă©tĂ© dit dĂ©jĂ , notamment par moveyoubodyforsatan (t'aurais pu trouver un nick plus simple, ça doit ĂȘtre chiant pour se logger en plus)
Pour ce qui est du black metal, mĂȘme du mayhem ou darkthrone qui paraissent assez primitifs, c'est pas Ă la portĂ©e du premier dĂ©butant venu.
Cependant libre à vous de les détester.
Pour ce qui est des noirs dans le hard rock :
A chaque fois que je suis allĂ© Ă un concert de metal, j'aurais pu compter les gens de couleurs sur mes dix doigts, alors pas Ă©tonnant que peu de groupes se forment. Cependant ça existe tout de mĂȘme, mais ça reste une musique de blancs. Si vous avez une explication ça m'intĂ©resse.
Il y a le chanteur de Sepultura, c'est le seul exemple qui me vienne.
"only sick music makes money today"
Nietzsche
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lainemichael
P'tit cou
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Re: Hard Rock
Le 10-08-2005 à 16:03:52
Hey, y'a des fans de Rammstein ici ??? Cool !!!
Ahhhhhhhh quelle horreur, j'ai plus mon avatar !!!! Faut que j'envoie un chéquos !!!
Mexico, Mexiiiiiiiicoooooooooooooooooo !
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jem's80
Bi qui nie
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Re: Hard Rock
Le 25-10-2005 à 11:45:16
Vous avez oublié Helloween:Groupe d'enfer a mon avis et point de vue Punk un incontournable:Gogol 1er à prendre au second degrés mais super a mon avis.
Sinon maintenant point de vue MĂ©tal il n'y a plus grand chose alors moi j'Ă©coute les anciens: sĂ©pultura, panthĂ©ra, mĂ©tallica, van halen, mollodoy Ect…. et ca me calme croyez moi!
jem's la rockeuse
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Juke Joint Jimmy
Psychopathe
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Re: Hard Rock
Le 26-10-2005 à 00:57:55
Posté par jem's80 :Vous avez oubliĂ© Helloween[…] Pis qu'ça: on avait perdu le fil!:-D
Non mais, hé?!
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Bigbaba
Asile
Inscrit depuis le 26/11/2003
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Re: Hard Rock
Le 26-10-2005 à 08:41:22
Notons qu'Helloween est prĂ©sent dans la base de B et M…
Cherchez !
— Hup a hup, Babatruc !
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jem's80
Bi qui nie
Inscrite depuis le 25/08/2005
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Re: Hard Rock
Le 27-10-2005 à 13:03:31
Je sais que vous étiez plus dedans mais il n'y a pas longtemps que je suis sur le site!Désolée et oui j'ai vu qu'il y avait un bidonaute qui se surnomme ainsi
il n'est jamais trop tard
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Hard Rock
Le 27-10-2005 à 15:21:19
Oui. Ce bidonaute est d'ailleurs bien connu pour une aversion trĂšs marquĂ©e Ă l'encontre d'un cĂ©lĂšbre chien - un colley - de la littĂ©rature et du petit Ă©cran…
Cette forme unique de phobie a ainsi été baptisée "Lassie-trouille" !
soyez indulgents avec moi : aprĂšs tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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