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Forum : BiDoRéMi

Auteurs Messages
Gozette et Gogo
Chicon carne
Gozette et Gogo - Chicon carne
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Re: Plagiat ou pas ? Le 04-11-2012 à 01:29:10
Posté par 304break :
"Pop Corn" est strictement la version accélérée de "Red River Valley"
Ah bon ?
Tant que Standard & Purrrrs ne dégradent pas mon GGG tout va bien !
hug
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Re: Plagiat ou pas ? Le 04-11-2012 à 03:04:25
Ce qui serait bien, c'est qu'à chaque fois qu'on cite un titre plagié sur un autre, on puisse mettre des liens, ça rendrait le sujet beaucoup plus intéressant. Malheureusement, moi, je ne sais pas faire des liens.
304break
Asile
304break - Asile
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Re: Plagiat ou pas ? Le 04-11-2012 à 04:33:43
Posté par Gozette et Gogo :
Posté par 304break :
"Pop Corn" est strictement la version accélérée de "Red River Valley"
Ah bon ?
Si tu connais bien le thème de "Red River Valley" tu vas t'en rendre compte très facilement
Certaine version au banjo (sur Best of ultimate banjo par ex.) sont plus claires
Mais ça demande un peu d'énergie, je ne sais pas si c'est bien justifié
L O L (rire)
304break
Asile
304break - Asile
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Re: Plagiat ou pas ? Le 07-11-2012 à 12:17:11
Posté par hug :
Ce qui serait bien, c'est qu'à chaque fois qu'on cite un titre plagié sur un autre, on puisse mettre des liens, ça rendrait le sujet beaucoup plus intéressant. Malheureusement, moi, je ne sais pas faire des liens.
euh… on peut déjà, donc c'est déjà bien :)
zegue
Accro
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Le 11-11-2012 à 13:05:04
zegue
Accro
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Re: Plagiat ou pas ? Le 11-11-2012 à 13:05:12
Posté par 304break :
"Pop Corn" est strictement la version accélérée de "Red River Valley"
Si quelqu'un trouve qu'il y a la moindre ressemblance entre
Red River Valley
et
Popcorn
ce serait vraiment intéressant qu'il nous le démontre, car, personnellement, j'ai beau retourner les mélodies dans tous les sens, la seule ressemblance flagrante, c'est qu'il s'agit de musique instrumentale dans les deux cas ;-)
A part ça, rien à voir ! L'une est en mineur, l'autre en majeur, l'une est faite de noires et de blanches, l'autre de croches, les phrases sont de 10 notes pour l'une , 7 pour l'autre…
A croire que ce post est une aimable plaisanterie…
Gozette et Gogo
Chicon carne
Gozette et Gogo - Chicon carne
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Re: Plagiat ou pas ? Le 11-11-2012 à 13:53:43
Je pense que c'était juste une confusion, probablement entre "Pop Corn" et "Red River Rock". Si c'est le cas, "Red River Rock" serait donc inspiré de "Red River Valley". Etonnant, non ?
Tant que Standard & Purrrrs ne dégradent pas mon GGG tout va bien !
hug
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Re: Plagiat ou pas ? Le 04-12-2012 à 23:43:09
Je trouve que "Face B" de Béjo (1987) ressemble pas mal à "Baby Chouchou" de Baby Chouchou (1985) (Mélodie du couplet de Baby Chouchou qui ressemble à celle du refrain de "Face B").
hug
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Re: Plagiat ou pas ? Le 09-12-2012 à 03:43:17
Autre plagiat : En face B d'"Adieu les jolis foulards" de Chantal Goya figure un très joli duo un peu mièvre toutefois avec son mari Jean-Jacques Debout : "Sur une photo". J'ai écouté ce titre mercredi (parce que c'est mon jour de disques pour enfants !) Et vendredi, j'ai entendu à la radio "You are the sunshine of my life" de Stevie Wonder qui, comme chacun le sait, a été adapté en français par Sacha Distel et Brigitte Bardot sous le titre "Tu es le soleil de ma vie". Eh bien, il ne fait nul doute que J-J. Debout ait dû penser au duo Sacha Distel-Brigitte Bardot pour composer ce duo avec sa femme : "Sur une photo".
D'ailleurs, en pensant à Chantal Goya et à France Gall qui ont un timbre de voix quelque peu proche, il y a néanmoins une chanson de France Gall qui aurait eu un tout autre sens si Goya l'avait chantée : "Il jouait du piano debout" !
Lepi
Psychopathe
Inscrit depuis le 01/05/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 18-12-2012 à 19:58:47
Posté par 304break :
"Pop Corn" est strictement la version accélérée de "Red River Valley"
Moui… Par contre, comme ça avait déjà été évoqué quelque part (et même sur Wikipedia), Oxygene Part IV est une version ralentie de Pop Corn… Et quand on sait que Jarre avait enregistré sa propre version de Popcorn en 1971…
Gozette et Gogo
Chicon carne
Gozette et Gogo - Chicon carne
Inscrit depuis le 03/05/2005
Re: Plagiat ou pas ? Le 12-08-2013 à 23:43:58
Cela faisait des années qu'un des thèmes récurrents dans le concert de Cologne de Keith Jarrett (par exemple vers 7'40") me faisait penser à quelque chose… Je viens seulement de réaliser que c'était au contraire ce quelque chose qui me faisait penser à ce thème : la Ballade pour Adeline interprétée par Richard Clayderman. Est-il en effet nécessaire de préciser que le concert de Cologne date de 1975 et la Ballade de 1977 (enfin son interprétation par Clayderman, car selon Wikipédia la composition daterait de 1976), pour convaincre le lecteur que, si plagiat il y a, ce n'est pas Jarrett qui a plagié ?
Cependant, n'étant pas musicien pour un sou, je serais incapable de dire si c'est de ma part juste une association d'idées, ou s'il y a vraiment une similitude objective.
Bien évidemment, puisque le concert de Cologne est une improvisation, il pourrait aussi s'agir d'une réminiscence par Jarrett d'un autre thème, sans qu'on puisse parler de plagiat…
hug
Festival ^^^
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Re: Plagiat ou pas ? Le 13-08-2013 à 01:42:03
Autrement, dans le cadre de ma chronique sur le groupe Il était une fois, j'ai lu le site officiel du groupe que leur premier succès "Rien qu'un ciel" est en fait partie d'une version rock d'un titre de Marcel Amont, à savoir "L'amour, ça fait passer le temps". Le titre "Rien qu'un ciel" serait en effet plagié sur "L'amour, ça fait passer le temps" mais rien d'officiel. Quelqu'un pourrait confirmer ?
Gozette et Gogo
Chicon carne
Gozette et Gogo - Chicon carne
Inscrit depuis le 03/05/2005
Re: Plagiat ou pas ? Le 13-08-2013 à 02:06:16
Juste une remarque, s'ils le disent eux-mêmes sur leur site officiel, il semble à la fois difficile de parler de plagiat (par nature caché et en particulier non avoué), et étonnant de considérer qu'il n'y a rien d'officiel.
Tant que Standard & Purrrrs ne dégradent pas mon GGG tout va bien !
Jaksche
Y raque
Jaksche - Y raque
Inscrit depuis le 11/12/2001
Re: Plagiat ou pas ? Le 16-08-2013 à 15:23:18
Bonjour.
Je ne sais pas si elle a déjà été traité, mais je trouve que la chanson (si on peut appeler ça une chanson) Je trace de Florent Pagny est très ressemblante à Loverboy de Billy Ocean.

Billy Ocean
http://www.youtube.com/watch?v=yVhE1j6vvSs

Florent Pagny
http://www.youtube.com/watch?v=KQvl966HKKg
J'ose enfin publier dans ce fil
hug
Festival ^^^
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Inscrit depuis le 05/04/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 16-08-2013 à 22:04:26
Posté par Gozette et Gogo :
Juste une remarque, s'ils le disent eux-mêmes sur leur site officiel, il semble à la fois difficile de parler de plagiat (par nature caché et en particulier non avoué), et étonnant de considérer qu'il n'y a rien d'officiel.
En fait, l'histoire veut que Richard Dewitte jouait "L'amour, ça fait passer le temps" en rock, et que la mélodie de "Rien qu'un ciel" lui est venue en jouant cette chanson.
Jaksche
Y raque
Jaksche - Y raque
Inscrit depuis le 11/12/2001
Re: Plagiat ou pas ? Le 17-08-2013 à 09:16:01
Les 4 accords magiques, finalement ce n'est pas du plagiat, mais un emprunt similaire et inconscient (?)

http://www.youtube.com/watch?v=5pidokakU4I&feature…
Reevia
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 24/11/2013
Re: Plagiat ou pas ? Le 25-11-2013 à 02:47:46
Posté par zegue :
Posté par hug :
Oui, c'est bien ça. Merci Kela. Ecoutez cette chanson et ré-écoutez celle d'Ofra Haza, le plagiat est flagrant !
A croire que la compositeure en question a l'inspiration qui tourne en rond : un précédent titre de Superbus, "Lola" (© 2006) a un refrain très proche des deux titres que vous citez…
Pour continuer sur cette chère Jennifer Ayache :

Ma mère a acheté, il y a quelques années, l'album Caféine de Christophe Willem (chacun ses goûts). Je l'ai écouté par curiosité et disons que pour prendre sa douche, ça passe bien, mais ça ne vaut pas la peine de le sortir de la salle de bain…

Quelques mois plus tard, alors que je regardais pour la énième fois des épisodes des Simpsons, je tombe sur un générique de fin qui me fait grandement plaisir parce qu'il s'agit d'une chanson que je n'avais plus entendue depuis un lustre ou deux : Rock the Casbah des Clash. Mais au bout de quelques secondes, j'ai eu la sensation d'avoir entendu ce morceau plus récemment que je ne pensais. Et là, ça m'a frappé ! J'ai déboulé dans ma salle de bain et ai empoigné le CD de Willem pour ré-écouter la chanson Tu te fous de nous pour en avoir le cœur net… Je vous laisse comparer par vous-même la rythmique et la mélodie des deux couplets :


Rock the Casbah - The Clash
(si la vidéo ne se met pas à 1:01 toute seule, mettez-l'y, c'est là que la ressemblance est la plus frappante)
Tu te fous de nous - Christophe Willem
(idem : si elle ne se met pas à 51 secondes, allez-y manuellement)


Si je compte bien, il y a quand même huit mesure de ressemblance. Et devinez QUI a écrit et composé cette chanson pour Christophe ? Mademoiselle Ayache, oui oui ! Bah tiens…


L'avis de Monsieur Serge Llado (à qui je me permets de dire : « J'adore ce que vous faites ! ») sur ce cas tout particulier m'intéresse d'autant plus que même après une recherche (très succincte, je l'admets…), je n'ai pu trouver l'occurrence d'aucune remarque concernant cette ressemblance. Alors c'est moi qui souffre hallucinations auditives ou bien… ?
Jaksche
Y raque
Jaksche - Y raque
Inscrit depuis le 11/12/2001
Re: Plagiat ou pas ? Le 25-11-2013 à 11:45:27
Posté par Reevia :
Posté par zegue :
Posté par hug :
Oui, c'est bien ça. Merci Kela. Ecoutez cette chanson et ré-écoutez celle d'Ofra Haza, le plagiat est flagrant !
A croire que la compositeure en question a l'inspiration qui tourne en rond : un précédent titre de Superbus, "Lola" (© 2006) a un refrain très proche des deux titres que vous citez…
Pour continuer sur cette chère Jennifer Ayache :

Ma mère a acheté, il y a quelques années, l'album Caféine de Christophe Willem (chacun ses goûts). Je l'ai écouté par curiosité et disons que pour prendre sa douche, ça passe bien, mais ça ne vaut pas la peine de le sortir de la salle de bain…

Quelques mois plus tard, alors que je regardais pour la énième fois des épisodes des Simpsons, je tombe sur un générique de fin qui me fait grandement plaisir parce qu'il s'agit d'une chanson que je n'avais plus entendue depuis un lustre ou deux : Rock the Casbah des Clash. Mais au bout de quelques secondes, j'ai eu la sensation d'avoir entendu ce morceau plus récemment que je ne pensais. Et là, ça m'a frappé ! J'ai déboulé dans ma salle de bain et ai empoigné le CD de Willem pour ré-écouter la chanson Tu te fous de nous pour en avoir le cœur net… Je vous laisse comparer par vous-même la rythmique et la mélodie des deux couplets :


Rock the Casbah - The Clash
(si la vidéo ne se met pas à 1:01 toute seule, mettez-l'y, c'est là que la ressemblance est la plus frappante)
Tu te fous de nous - Christophe Willem
(idem : si elle ne se met pas à 51 secondes, allez-y manuellement)


Si je compte bien, il y a quand même huit mesure de ressemblance. Et devinez QUI a écrit et composé cette chanson pour Christophe ? Mademoiselle Ayache, oui oui ! Bah tiens…


L'avis de Monsieur Serge Llado (à qui je me permets de dire : « J'adore ce que vous faites ! ») sur ce cas tout particulier m'intéresse d'autant plus que même après une recherche (très succincte, je l'admets…), je n'ai pu trouver l'occurrence d'aucune remarque concernant cette ressemblance. Alors c'est moi qui souffre hallucinations auditives ou bien… ?
Oh le gros plagiat!
Reevia
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 24/11/2013
Re: Plagiat ou pas ? Le 25-11-2013 à 23:05:26
Posté par Jaksche :
Oh le gros plagiat!
Ah, ça me rassure ! Ce ne sont pas mes oreilles qui me jouent des tours ! :D
Jaksche
Y raque
Jaksche - Y raque
Inscrit depuis le 11/12/2001
Re: Plagiat ou pas ? Le 27-11-2013 à 16:28:08
Le one hit wonder Centerfold de J.Geil's Band semble avoir des similarités sonores avec…Lucky Luke de Marcel Amont! (à la fin des couplets avant les refrains).
mosst123
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 02/01/2014
Re: Plagiat ou pas ? Le 02-01-2014 à 16:13:32
Ca va chercher loin quand même : D
Tomber la chemise ;)
zegue
Accro
Inscrit depuis le 22/02/2005
Re: Plagiat ou pas ? Le 17-03-2014 à 20:53:50
La ressemblance Clash / Christophe Willem citée par Reevia est flagrante. Mais il est un peu tard pour en parler car "Cafeïne" date d'il y a cinq ans. C'est d'ailleurs ce qui plombe ma chronique aujourd'hui : elle et subordonnée à l'actu musicale. Ça raréfie les opportunités d'évoquer les coïncidences mélodiques. Et puis, aujourd'hui, comme j'ai des concurrents qui s'intéressent aussi à ça sur les autres antennes, c'est devenu coton d'être le premier sur le coup !
Vinylmaniacs
Animadministrateur
Vinylmaniacs - Animadministrateur
Inscrit depuis le 23/08/2001
Re: Plagiat ou pas ? Le 28-03-2014 à 06:33:41
Je n'ai pas eu le temps de relire l'intégralité de tout le poste mais je crois avoir découvert un truc assez génial (enfin, je crois). En 1997, Michel Delpech fait son retour avec l'album "Le roi de rien". Quand commence la chanson-titre, on se dit qu'on a déjà entendu ça quelque part, c'est évident. Et puis, ce matin, en tombant dessus par hasard, je me suis dit "mais oui, ça ressemble à du Springsteen !"

En effet, l'instrumental est une photocopie de "Streets of Philadelphia", je la trouve tellement fidèle (mais ça, c'est peut-être l'exhaltation) que je me suis demandé à un moment si c'était bêtement une adaptation. J'ai vérifié les crédits… eh bien, non.
Bay
Intoxiqué(e)
Inscrit(e) depuis le 16/03/2014
Re: Plagiat ou pas ? Le 11-04-2014 à 15:03:42
Après avoir discuté d'Astérix et d'apéro, en guise d'apéritif, je fais ma véritable entrée, que j'espère pas trop bidesque. Le sujet des « chansons qui se ressemblent » m'intéresse beaucoup. J'ai d'ailleurs eu par le passé quelques échanges avec Zegue (je t'ai reconnu vieux brigand !) à propos des apparentements terribles qui sont foison dans notre culture populaire. Récemment j'ai entendu à la radio (probablement France inter) un tube antédiluvien, mais qui avait connu un grand succès à l'époque (où je ne logeais même pas encore dans les gonades paternelles puisque, bien qu'elles existassent déjà, elles n'étaient pas formées pour accueillir ce genre de locataire.) Comment ne pas voir une ressemblance entre « un rien me fait chanter » du fou chantant, et un classique de la musique populaire russe « boublichki » ; la grande différence est dans l'aboutissement de la mélodie, qui devient gaie ( !) dans la première chanson, et « triste » dans la deuxième. (Ça doit être, je ne suis pas spécialiste, la dialectique « majeur – mineur »). Mais les rythmes sont si calqués que je parierais une bouteille de vodka que ce n'est pas par hasard. Voici les liens. Je n'ai pas trouvé ces titres dans la base.

http://www.youtube.com/watch?v=UQ4zErveEV4&feature…

http://www.youtube.com/watch?v=vt4MPlMDS8A

Pour « boublichki », il existe des dizaines de versions. J'ai pris la première que j'ai trouvée avec gougueule. Le morceau a été notamment interprété par les chœurs de l'Armée rouge, et par Antoine de Caunes (sans doute en doublage) dans un film où il jouait un clarinettiste, et donc de la clarinette.

J'espère que ce doublon n'a pas été déjà évoqué ici. Je n'ai pas lu avec minutie les contributions les plus anciennes mais mon parcours en diagonale ne l'a pas décelé.
hre mgþýe
Psychopathe
hre mgþýe - Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 23/02/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 16-11-2014 à 14:58:51
    Si le beau Serge passe par là, j'aimerais qu'il m'infirme ou confirme la ressemblance entre « La romance de la pluie » chantée par Maurice Chevalier en 1935





   Et « My boy lollipop » écrit à la fin des années 50 mais popularisé en 1964 par Millie Small entre autres :



Pajero ! Ne cours pas tout nu sous la pluie, j'ai retrouvé le fil !
finestras
Psychopathe
Inscrit depuis le 24/08/2010
Re: Plagiat ou pas ? Le 01-12-2014 à 19:11:32
Si quelqu'un connait " les petits trains (1959) " de ROGER RIFFART,il pensera peut-être comme moi qu'elle a largement inspiré "le poinçonneur des lilas".
Jaspion
Asile
Jaspion - Asile
Inscrit(e) depuis le 10/04/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 13-12-2014 à 18:13:23
Un petit plagiat (accords et orchestration) que j'ai découvert récemment: "La même eau qui coule" de Sardou, inspiré de "Get out of my dreams" de Billy Ocean.

https://app.box.com/s/rsxw3c66drpg12785mis
Ürbock
Asile
Ürbock - Asile
Inscrit depuis le 09/02/2008
Re: Plagiat ou pas ? Le 13-12-2014 à 19:27:16
Posté par Jaspion :
"La même eau qui coule" de Sardou, inspiré de "Get out of my dreams" de Billy Ocean.

https://app.box.com/s/rsxw3c66drpg12785mis
Mais il est normal que l'eau coule jusqu'à l'océan…  :)
Déjà sous-bock, bientôt sous verre
juan carlos
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 17/03/2015
Re: Plagiat ou pas ? Le 17-03-2015 à 20:05:21
Je veux savoir un truc ;
le plagiat c'est quand l'œuvre est lancée dans le monde et si l'œuvre qui a été copié n'est pas mondialement connu (ça vient de quelqu'un inconnu ) on l'appelle plagiat ou pas ?
merci de répondre au plus vite svp
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 17-03-2015 à 22:02:43
Le plagiat concerne toutes les œuvres existantes (enregistrées ou seulement existant sur partition et pas encore ou jamais enregistrées) mais pas seulement les "connues"

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