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Forum : BiDoRéMi

Auteurs Messages
tropezsky
P'tit suisse
tropezsky - P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
Plagiat ou pas ? Le 19-10-2005 à 19:51:47
Je ne sais pas si vous connaissez le dernier single d'Ilona machinchose " Dans ma fusée ". Je trouve quand a moi qu'au niveau des couplets ca ressemble furieusement a " Spacer " de Sheila B Dévotion. Pas les paroles donc, juste le théme musical. Vue de l'esprit ou quoi ?
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
Doc Frank N. Stein
Karloff whispers
Doc Frank N. Stein - Karloff whispers
Inscrit depuis le 18/12/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 19-10-2005 à 20:10:01
J'ai été sur le site d'agitateur pour écouter des extraits des 2. Déjà, je n'ai pas pu entendre le refrain d'Ilona. Mais, le fond de batterie et sensiblement le même. Les couplets ont une ressemblance mais je ne peux dire avec certitude qu'il y a plagiat.
Si quelqu'un a le disque chez lui de Ilona (promis, je ne lui arracherai pas les oreilles), pourrait-il nous donner les crédits?
Deux-tiers-chercheur.
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 19-10-2005 à 20:24:20
les auteurs / compo de la fusée: L. Jeanne / Mixivan / Domydee
"Le groupe Petit-Déjeuner à ma gauche … Le groupe Pas Petit-Déjeuner à ma droite !!!".
Paroles selon l'Évangile St-Lustreme du 16 Octobre 2005
Doc Frank N. Stein
Karloff whispers
Doc Frank N. Stein - Karloff whispers
Inscrit depuis le 18/12/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 19-10-2005 à 20:27:48
Waouh! Lez' fan d'Ilona? :) a priori ce n'est pas un plagiat puisque les auteurs pour spacer sont Edwards et Rodgers. Franchement, je dirais une ressemblance mais un plagiat :/
Deux-tiers-chercheur.
tropezsky
P'tit suisse
tropezsky - P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
Re: Plagiat ou pas ? Le 19-10-2005 à 20:28:19
Bon il ne me reste plus qu'a attendre l'avis de ceux qui ont une petite fille a la maison LOL.
Car pour l'instant ni Edwards ni rodgers
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
Curieuzeneuze
Sans espoir
Curieuzeneuze - Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
Re: Plagiat ou pas ? Le 19-10-2005 à 20:38:16
Tu as la video ici.
C'est la seule chose de bien (les videos) !
Djanik77
Sec s'emballe
Djanik77 - Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 19-10-2005 à 20:56:56
Ce n'est certainement pas un plagiat.
Il y a bien une vague suite d'accords harmoniquement identique mais la mélodie est fondamentalement différente.
En outre, cette suite d'accords est assez banale (Même si c'est la parade usuelle de la défense lors de procès pour plagiat: "De toutes façons c'est tellement banal que ça n'appartient qu'au domaine public")

En revanche, pour les arrangements ce titre fait furieusement penser à "Donne moi ton cœur" et "Tu es foutu" de la chanteuse In'grid vers 2002-2003.
Mais en matière d'arrangements le plagiat est encore plus difficile à prouver.
Si comme moi vous ne savez pas faire les liens, cliquez ICI.
tropezsky
P'tit suisse
tropezsky - P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
Re: Plagiat ou pas ? Le 19-10-2005 à 20:58:19
Fondamentalement différente ! sur les couplets ben M…. alors !
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
Djanik77
Sec s'emballe
Djanik77 - Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 19-10-2005 à 20:59:47
Posté par tropezsky :
Fondamentalement différente ! sur les couplets ben M…. alors !
Bon, pas fondamentalement semblable alors ;-)
Et reste poli bordel.
hre mgþýe
Psychopathe
hre mgþýe - Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 23/02/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 19-10-2005 à 21:43:18
Posté par tropezsky :
Bon il ne me reste plus qu'a attendre l'avis de ceux qui ont une petite fille a la maison LOL.
j'en ai trois mais jusqu'à maintenant pas d'ilona en vue (un "priscillia" gagné a macdo, c'est tout pour la musique de djeunes)

ça me fait penser à l'émission de ruquier où un dénommé serge llado il fait les montages / rapprochements entre chansons qui se ressemblent…
moi j'ai remarqué que "comme d'habitude" de cloclo et "maille ouais" des sex pistols se ressemblent beaucoup !
platonchat
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 19/10/2005
Re: Plagiat ou pas ? Le 19-10-2005 à 21:45:01
heuueuuuu déja b'jour tout le monde je suis donc un petit nouveau bidonaute mais fier de l'etre.
concernant le plagia si je peux me permettre je ne trouve pas flagrant flagrant flagrant, mais effectivement légèrement douteux!!!!!!!
ben la comme ca j'me mouille pas trop….
en plus ca s'trouve il pense meme pas
Djanik77
Sec s'emballe
Djanik77 - Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 19-10-2005 à 23:03:36
Bienvenue petit ;-) (Oulàààà, il se la joue ancêtre le Djanik). Pour parler de "flagrant" il y aurait peut être Modern Talking qui a repris quasiment la même intro que "The final countdown" du groupe Europe dans une de ses chansons avec un son de synthé très voisin.
Si comme moi vous ne savez pas faire les liens, cliquez ICI.
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 20-10-2005 à 07:05:47
Posté par Doc Frank N. Stein :
Waouh! Lez' fan d'Ilona? :)
Meuh non mon cher Doc, c'est professionnel !!!! ;) et pi si je devais être fan de tous les disques qui s'entassent à la maison , je serai ruiné en Carte d'abonnement de Fan-clubs
"Le groupe Petit-Déjeuner à ma gauche … Le groupe Pas Petit-Déjeuner à ma droite !!!".
Paroles selon l'Évangile St-Lustreme du 16 Octobre 2005
hre mgþýe
Psychopathe
hre mgþýe - Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 23/02/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 20-10-2005 à 13:40:03
admirons au contraire l'admiration du lezard qui pousse le sacrifice jusqu'au point de non-retour pour faire avancer le savoir de la grande assemblée des bidonautes… il faut des courageaux comme ça pour défricher les pires secteurs !
moi j'ai p'têt que 40 000 chansons mais c'est du pur porc ! rien que du beau du bon et du bide !
Jaspion
Asile
Jaspion - Asile
Inscrit(e) depuis le 10/04/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 20-10-2005 à 22:39:20
dans "Maria-Magdalena", le choriste de Sandra chante "you're a creature of the night" sur exactement les mêmes notes que "among the creatures of the night" dans "Self control" de RAF et Laura Branigan

c'est pas grand-chose mais à un an d'intervalle entre les deux titres, il y a de quoi se poser des questions
hre mgþýe
Psychopathe
hre mgþýe - Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 23/02/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 21-10-2005 à 00:05:33
euh… quasiement les mêmes paroles sur le même air, si c'est pas un hommage y'a quand même une coïncidence forte !

sandra raf et laura machin ils n'étaient pas produits sur la même chaine… oups pardon je voulais dire "avaient confié la rélaisation artistique de leurs œuvres au même producteur" ???
à la fin de "a little of you" eurythmics chante une phrase de "revenge". à la fin de "seventeen again" tout le refrain de "sweet dream". non seulements ils sont plagiaires mais en plus ils se plagient eux-mêmes !
Jaspion
Asile
Jaspion - Asile
Inscrit(e) depuis le 10/04/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 27-10-2005 à 22:59:05
il y a aussi "Pirate de charme" de Julie Pietri, dont la production est pas mal pompée sur "She works hard for the money" de Donna Summer
Pilot
Living on vidéo
Pilot - Living on vidéo
Inscrit depuis le 10/12/2002
Re: Plagiat ou pas ? Le 28-10-2005 à 13:07:23
Et Da Funk des Daft Punk dont la mélodie est exactement la même que celle de.. Pierre Bachelet ! "Quand on aura 20 ans en l'an 2001."
zegue
Accro
Inscrit depuis le 22/02/2005
zegue = Serge LLADO Le 01-11-2005 à 16:45:04
Salut et fraternité ! Ça fait un bon bout de temps que je viens en visite ici ne serait-ce que pour noter des crédits auteurs ou rectifier des inexactitudes biographiques sur mes camarades de cabaret, music-hall ou autres, mais c'est la première fois que je suis à l'honneur à propos de ma rubrique dans l'émission de Laurent Ruquier sur Europe 1.

Toutes les suggestions concernant les chansons "ressemblantes" m'intéressent. J'ai déjà "épinglé" Ilona Mitrecey deux fois : "Un monde parfait" ressemble au "Nez de Dorothée" de Corbier, quant à "C'est les vacances" on peut la rapprocher de "Love Is Gonna Save Us" (Benassi Bros) et surtout de "T'es cap, t'es pas cap" (Pinocchio). Pour "Dans ma fusée", je suis en train de collecter des éléments intéressants dont nous reparlerons sous peu.

Des questions, des infos ? Vous êtes les bienvenus sur mon site http://www.sergellado.com
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 01-11-2005 à 17:02:47
Ah, salut Serge, j'adore tes couplets chantés à chaque fin de ta rubrique!

Bon, au cas où certains d'entres vous ne connaîtraient pas encore le prodigieux travail de Serge LLado, il déniche les similitudes entre morceaux connus des vedettes.
Bien entendu une telle recherche nécessite l'aide de tous parce que le champ est vaste.
L'avantage de son travail c'est qu'il nous apprend progressivement à faire la différence entre plagiat, similitude influencée, ou coïncidence.


Si jamais c'est grâce à B&M et aux bidonautes que tu trouves des ressemblances, ce serait gentil de le rappeller à L Ruquier: ses chroniqueurs adorent qu'on leur reparle de leur présence ici^^^
Bon courage Serge!
Pub perso: Ça c'est de la parodie pas du plagiat!
tropezsky
P'tit suisse
tropezsky - P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
Re: Plagiat ou pas ? Le 01-11-2005 à 19:27:18
Un autre énorme plagiat ! la marseillaise et une pure copie du théme de l'armée du Rhin ;)
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
harry cover
Léguman
harry cover - Léguman
Inscrit depuis le 12/09/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 02-11-2005 à 00:42:12
Bon… Je viens d'écouter Ilona et je ne croit pas à une coïncidence à moins que les compositeurs étaient sur une autre planète ces 30 dernières années…

Je parlerai plutôt d'une GROSSE similitude influencée.
Seul le meilleur est bon !
zegue
Accro
Inscrit depuis le 22/02/2005
Vous avez dit "Plagiats" ? Le 02-11-2005 à 18:55:52
Merci Tourneson, ça me change des critiques des invités de Ruquier. Il va de soi que si je trouve des suggestions par B&M, je me ferai une joie de vous faire la pub à Europe 1 ou à Sud Radio (comme je l'ai déjà fait pour d'autres sites internet). D'ailleurs - le saviez-vous ? - Charlotte de Turckheim a évoqué le site la saison dernière à propos de sa chanson bidesque qui figure ici en bonne place. Coïncidence ou non ? Un musico m'a reparlé d'Ilona/Sheila B. le soir du jour où j'ai laissé mon 1er msg : je vais donc m'en occuper cette semaine.

Autre chose. Tropezsky ne croit pas si bien dire : il est fort probable que la Marseillaise soit un plagiat. D'après Claude Gagnière ("Au bonheur des mots" p.438-39), le texte en a été plus ou moins recopié d'après une affiche signée par Les Amis de La Constitution et placardée sur les murs de Strasbourg le matin même du jour où le capitaine Claude Rouget (dit "de Lisle") se rendit à cette fameuse soirée où on lui demanda d'écrire son "Hymne à la liberté". En voici un extrait : "Aux armes, citoyens ! L'étendard de la guerre est déployé : Le signal est donné. Il faut combattre, vaincre ou mourir. Vous vous montrerez dignes enfants de la liberté. Immolez sans remords les traîtres…qui armés contre la patrie, ne veulent y entrer que pour faire couler le sang de nos compatriotes. Marchons ! Soyons libres jusqu'au dernier soupir et que nos vœux soient constamment pour la félicité de la patrie et le bonheur de tout le genre humain."

Dans une ode de Boileau (1656), on trouve deux vers intéressants : "Et leurs corps pourris dans nos plaines N'ont fait qu'engraisser nos sillons". Dans une chanson protestante sur la conjuration d'Amboise (1560), il est question d'"étrangers qui ravissent d'entre nos bras nos femmes et nos pauvres enfants". Rappelons aussi que le bataillon de Rouget se nommait "Les enfants de la Patrie". Il est peu probable que Rouget, même sous l'inspiration du génie, ait pu composer un air aussi difficile et aussi savant. On pense à un plagiat, d'autant plus que l'édition originale (dont Gainsbourg possédait un exemplaire) ne porte pas de nom d'auteur alors que Rouget signait toutes ses œuvres. On suppose que le vrai compositeur est soit Ignace Pleyel (maître de chapelle à la cathédrale de Strasbourg, mais surtout autrichien et royaliste, donc peu soucieux d'associer son nom à un hymne révolutionnaire), soit Lucien Grisons, maître de chapelle à St Omer, qui aurait écrit au moins 5 ans avant la "Marche d'Assuerus" (extrait de l'Oratorio d'Esther). Tout ceci est dû aux recherches de Claude Gagnière, je ne fais que reproduire son texte.

Pour conclure, vous constaterez sur mon site que la Marseillaise a été habilement découpée pour "assembler" le refrain de "Petit Papa Noël" qui fait le bonheur de la famille de Henri Martinet, son "compositeur", depuis 1946 !
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 02-11-2005 à 19:08:30
En tout cas, il y en a une qui n'aime pas trop qu'on le lui rappelle, sa présence dans la base!
Euh, tu peux m'appeler Tryph!
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 02-11-2005 à 19:14:00
Dans la base, il y a ce titre dont un commentaire l'associe à une chanson de Joe Dassin, mais je n'ai pas en tête la version de Dame Charlotte
tropezsky
P'tit suisse
tropezsky - P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
Re: Plagiat ou pas ? Le 02-11-2005 à 19:24:09
merci zegue pour ce post trés intéressant et instructif :)
Prenez garde à l'allumette quelque part dans vôtre tête…
zegue
Accro
Inscrit depuis le 22/02/2005
Re: Plagiat ou pas ? Le 02-11-2005 à 19:53:33
Ça fait un bout que je cherche à trouver le disque de Maureen, ne serait-ce que pour l'asticoter en direct (ma main au feu que Ruquier n'est pas contre) car j'ai entendu sa chanson sur B&M, et ça ressemble très fort à qqch d'autre. Mais même à la discothèque d'Europe ils ne l'ont pas… Je n'ai pas dit mon dernier mot : je rencontre des collectionneurs belges next week.

Quant à la question de lezardpion, j'ai la réponse : j'ai traité ça la semaine dernière. "Zoubida" de Charlotte Julian (nettement antérieure à "La Zoubida" de l'autre) est un splendide plagiat de "Le Chemin de Papa" (Delanoë/Dassin). Faut dire que la musique de Charlotte est signée François Valéry, surnommé "Rank Xerox".

A propos de Charlotte, j'ai reçu une invit', mais je répercute : elle fait un show case au Théâtre de 10 Heures le lundi 7 Novembre pour accompagner la sortie de son album de chansons coquines "Par le trou de la serrure".
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 02-11-2005 à 20:38:27
Oui tiens t'as raison je pense pour les couplets : ta, nanana, nanana, tana nana nana…
Il y a une sacrée similitude avec un air très connu, mais là…
Rarg ça va me poursuivre!
DjManolo
Absoludement fou
DjManolo - Absoludement fou
Inscrit depuis le début
Re: Plagiat ou pas ? Le 02-11-2005 à 20:50:06
Petie parenthèse : en ce qui concerne le show case de C.Julian, c'est Jean-Noël Dupré qui m'en a parlé au téléphone aujourd'hui. Je serai présent et je pensais rédiger un petit fil dans blabla à ce sujet.
zegue
Accro
Inscrit depuis le 22/02/2005
Diffusion prochaine Le 03-11-2005 à 14:36:47
Chose promise… Le montage "Dans ma fusée / Spacer" a été livré. Il sera diffusé à Sud Radio dans l'émission "les Maîtres Chanteurs" (Sam & Dim de 10:00 à 12:00) soit le 05.10.05, soit le 06.11.05 et à Europe 1 dans l'émission "On va s'gêner" soit le 04.11.05 soit à partir du 07.11.05. La chronique intervient en général vers 17:40 (sauf les W.-E.). J'y ai ajouté une troisième chanson ressemblante : "Crying In The Discotheque" du groupe Alcazar (©2001)… On peut écouter Sud Radio en streaming mais je pense que vous trouverez le lien tout seuls :-)))

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